1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Интересные опыты, касательно использования селикагеля в качестве буфера для влаги. Если все так то по всей видимости получится почти идеальный рекуператор (нужно будет думать как ограничить размножение болезнетворных бактерий на засыпке в осенний и весенний периоды) .
     
  2. fumuryt
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    fumuryt

    Участник

    fumuryt

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь
    Может, предварительно окунуть силикагель в раствор борной кислоты, с последующей его просушкой?
     
  3. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Борка может изменить " полезные нам " свойства селикагеля. Наверное оптимальным было бы с создание перед селикагелевой засыпкой камеры с лампой жесткого ультрафиолета. Но вот с конструктивом могут быть сложности -обязательно нужен будет светоизолирующий туннель как со стороны улицы так и комнаты .
     
  4. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Лепель
    Какой датчик СО2 применяете?
     
  5. fumuryt
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    fumuryt

    Участник

    fumuryt

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь
    О, есть такая. Но есть одно "но" - это по совместительству мощный генератор озона. Оно где - то и хорошо, но очень в меру. Да и озон очень деструктивен для пластика и всей прочей органики. Разве что включать на короткое время и только в период работы "наружу". Есть еще генератор аэроионов, м. б. его "заюзать"?

    Заказал вот такой вариант: https://ru.aliexpress.com/item/Professional-New-MQ135-MQ-135-Air-Quality-Sensor-Hazardous-Gas-Detection-Module-For-Arduino-M2-PromotionHot/32449519103.html
    Сам догадываюсь, что не очень кошерный, точность и все такое - но мне не эталонный прибор нужен, а тупо реле с "плюс - минус тридцать попугаев". Не пойдет - куплю такой:
    Кошерный: http://ru.aliexpress.com/item/Module-MH-Z19-infrared-co2-sensor-for-co2-monitor/32490263459.html
    Дороговато.
     
  6. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Лепель
    @fumuryt, спасибо!
    Быть может, у Вас есть более подробная информация по первому датчику, по опыту обнаружения СО2? Китайские товарищи пишут как-то неопределённо - "Зонд для дома, Экологические вредные Газ обнаружения устройств, Подходит для аммиака, Ароматических соединений, Серы соединений, Бензола паров, Дым и других газов вредных газов"

    Дороговато - это вот такой - https://ru.aliexpress.com/item/Hot-sell-HT-2000-carbon-dioxide-China-for-sale/32397682154.html Сегодня начал тестировать им свой дом.
     
    Последнее редактирование: 13.01.16
  7. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Все верно, к тому же присутствует эффект обрастания пылью и убитыми бактериями стеклянной оболочки (в которую прячется сама лампа) что резко уменьшает отдаваемую мощность по УФ. Именно поэтому и задирают мощность ламп при использовании (чтобы компенсировать эффект обрастания), но при этом озон и начинает появляться в неинтересных концентрациях. В купе с необходимостью использовать метал для корпуса и специфичного конструктива делает УФ технологию обеззараживания воздуха в малогабаритных рекуператорах непростой. Но зато эта технология позволяет применять слабонапорные вентиляторы .
     
  8. fumuryt
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    fumuryt

    Участник

    fumuryt

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь
    Да, я такой тоже видел. Но мне датчик нужен был, а не прибор. По первому датчику инфы в сети вполне достаточно, например этой: Датчик углекислого газа MQ135 — подключение к STM32.
    Он "широкополосный", в этом минус, если ставить на кухне, например. Будет много лишних сработок, да и помрет быстро. Но мне важнее в спальне обеспечить свежий воздух, там и будет стоять рекуператор.
     
  9. Cheslavovich
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Cheslavovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    306
    Адрес:
    Лепель
    Похвастаюсь - это показания прибора при топящейся печке, полностью закрытых окнах и отсутствии приточных каналов.

    IMG_20160114_134053.jpg

    Прошу прощения за отступление от темы обсуждения.
     
  10. fumuryt
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    fumuryt

    Участник

    fumuryt

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь
    Ну что ж, не сосновый лес - но вполне нормально!
     
  11. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    Самый адекватный отзыв на УВРК (вариант МК) на ixbt.
    Далее поиском по пользователю pterodaktil. Замеры у него есть. Только опыт эксплуатации пока невелик, но, по крайней мере, в самое важное для рекуперации время. Сам пару лет назад отказался от УВРК из-за явно проблемной конструкции, но М-версия сильно подтянулась - другой вентилятор, самый крупный теплообменник из всех аналогов, плюс он разделен на две части и стоит с обоих сторон вентилятора, действуя одновременно и как шумоглушитель. Сейчас, думаю, основной источник шума в них - регулировочный клапан, находящийся в комнате и имеющий весьма неаэродинамичную конструкцию. Есть желание поставить себе, но нужно разобраться с производителем в некоторых моментах.

    Эффективность регенеративного рекуператора, (а реверсивный именно регенеративного типа) одного размера всегда будет выше, чем у теплообменного, за счет большей эффективной площади поверхности. Поэтому и компактный ротор может обеспечить больший поток и большую эффективность, чем равноразмерный теплообменный рекуператор.

    Кроме того, они гораздо устойчивее к обмерзанию - и за счет какого-никакого возврата влаги, и просто конструктивно - замерзающие области постоянно немного отогреваются, и сильно проще размораживаются при необходимости.

    Все компактные теплообменные рекуператоры - прана, мелтем, экорум - при температуре ниже -10 на улице и хоть сколько-нибудь приемлимой влажности в помещении - выше 20% - работать не смогут. Их в российском климате рассматривать нельзя. Да и УВРК до обновления тоже не годился - слишком мала была емкость теплоаккумулятора. Твинфреш и Ревента по этому параметру сейчас отстают.

    Я, честно, не уверен что и УВРК потянет в самые холодные дни в Красноярском климате, но у него хоть какие-то шансы на это есть.

    У засыпки силикагелем огромное сопротивление воздушному потоку, ее канальные-то вентиляторы толком не прокачивают, не то что компьютерные, с их крохотным напором, пробовал подобное делать, забросил - производительность исчезающе малая получалась. Если засыпать в квадрат 60*60 см с малой толщиной, то, по прикидкам, получилось бы более-менее, но мне такое монтировать некуда.

    Кроме того, влагообмен должен идти совместно с теплообменом, если силикагель просто засыпать отдельно от воскового обменника, то в восковом обменнике все равно будет область, где влажность удаляемого воздуха дойдет до 100% и начнет образовываться конденсат и иней, силикагель должен быть распределен по всей длине теплообменника для вытягивания влаги из воздуха именно при повышении его влажности за счет охлаждения.
     
  12. fumuryt
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30

    fumuryt

    Участник

    fumuryt

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь
    Возможно. Тогда придется использовать керамзит. Или вентиляторы помощнее.
    Силикагель предполагается ставить с "теплой" стороны теплоаккумулятора. Соответственно, влажность в обменнике будет уже ниже. Обмерзание до инея возможно, КМК, если будет сильное превышение фазы работы "внутрь" - так надо ее подобрать правильно. Да и конденсат как - то не очень пугает - теплоаккумулятор развернут вертикально, часть выдует, часть поднимет влажность всасываемого воздуха. Хотя все покажет практика. А теории в этой ветке и без того богато :)
     
  13. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    Керамзит по сравнению с силикагелем по площади поверхности - ничто. :)

    Понятно, что с теплой, но этого не хватит. Максимальное влагосодержание воздуха в -20 в 20 раз меньше, чем в +20 (магическое число прям какое-то). Т. е. 100% при -20 - это 5% при +20. Насытившись влагой за несколько циклов, силикагель не сможет так осушать воздух. А до насыщения - входной тоже будет с 5% влажности.

    Мне кажется, вам стоит попробовать сделать так:
    Много отдельных пластин тонкого картона, обмакнуть каждую в воск\парафин и, пока он еще не застыл, обсыпать силикагелем, причем, думаю, не крупными шариками, а мелким, шихтовым, прикатать его скалкой, чтобы прилип, и затем собрать пластины в стопку, с зазором побольше толщины слоя силикагеля - чтобы сопротивление было умеренное. Более трудоемко, конечно, но работать должно лучше. Когда сам пробовал, до такого не догадался.
     
  14. OneWORLD
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    OneWORLD

    Участник

    OneWORLD

    Участник

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Раменское
    Установил таки РЕКУПЕРАТОР MARLEY MENV-180 С, ранее в теме была просьба поделиться опытом эксплуатации данной модели, но пока так ничего и не появилось... Первое наблюдение, это не совсем приятный шум на 3 (максимальной) скорости, хоть и не сильный. Будет что интересное отпишусь...
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.135
    Благодарности:
    18.196

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.135
    Благодарности:
    18.196
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @OneWORLD, отписывайтесь обязательно! И по положительным, и по отрицательным моментам.
    Ваш опыт будет очень полезен для всех! :super:
     
Статус темы:
Закрыта.