Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Краткий отзыв:
Живем уже полгода с установкой. Перезимовали. Включена 24 часа.
Теперь понимаю как плохо было жить раньше без вентиляциии.

Форточки ни разу не пришлось открыть за всю зиму.

Энергопотребление почти не выросло (может быть на пару процентов) в самый холодный месяц. С учётом того что приток свежего воздуха теперь постоянный а раньше был иногда методом открытия форточки и конечно душно было.

Не скажу что устройство идеально. Есть недостатки
- высокий уровень шума (за такие деньги вентилятор в установке должен быть абсолютно бесшумный).
-Всего один пульт в комплекте, маленький и невзрачный - потерять его раз плюнуть, а без него нельзя пользоваться, ведь ручного управления нет.
- пульт очень убогий в плане информативности управления. И следовательно управление абсолютно ущербное. Нет никакой индикации о режиме работы: какой включен режим и какая скорость. Можно понять только опытным путем методом тыкания кнопок и вслушиваясь в щум вентилятора. Нельзя с пульта включить реверс.
-Центральная большая красная кнопка это не включается/выкл, а летний режим. Это больше всего бесит. Можно нажать случайно и замерзнуть, потому что в этом режиме только вдув. Эту кнопку сделал красной большой и посередине реально больной на голову дизайнер.

Данные претензии к эргономике и шуму но не качеству изделия. Остальные намного хуже

Считаю что средства потрачены оправдано. эффект более чем. Комфорт жизни вырос в разы. (но не спорю что цена очень завышена).

Конец отзыва.

 

Долго курил форум размышлял на тему вентиляции ..
Описываю ситуацию -
дом частично 86 -74 г постройки, 2 этажа по 90 м кв
2 года как живем
используем только 1 этаж
климат юго запад германии - снег видим редко
отопление - воздушный насос - теплый пол
обычные проблемы - высокая влажность всегда - кроме лета
среднюю влажность поддерживали открыванием закрыванием окон и вытяжкой на кухне 58-60%
вроде вентилируем но в ванной появилась плесень вокруг окна,
даже хромированная гардина покрылась точками ржавчины
-
решение -
остановился на трубном рекуператоре в ванной для свежего сухого воздуха на весь этаж
смотрел магазинные - от керамики отпугнуло что влажность накапливается на керамике и потом влага отдается входящему воздуху - это то чего нам как раз и не надо
рекуператоры на алюминии вроде влагу не собирают по определению
но продаются только максимум диаметром 100мм
что явно мало для 90 м кв ..
-
решил мастерить сам

собирать 125мм рекуператор но две штуки ..
два рекуператора на одной стене в ванной на расстоянии 2,5 метра друг от друга
рекуператор собрал из алюминиевых трубочек внутренний диаметр 4 мм внешний 6 мм
так как меньше диаметр трубочек не нашел

http://www.ebay.de/itm/262173401746?_trksid=p2057872.m2749.l2649&var=560935920366&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

пакет 20см длиной хотел бы длиннее но толщина стены всего 34см
6 см длины на вентиляторы
и остаток длины на фильтр воздуха
труба рекуператора диаметром 125мм

вентиляторы на 120мм, 12 вольт, 22 децибела совсем типа бесшумные -130 м кб в час
потребление пару ваттов так как в германии 1 киловатт стоит 20 рублей !

http://www.ebay.de/itm/360897413489?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

блок управления вентиляторами с алиэкспресс

https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-2-Channel-Multifunction-Delay-Timer-Module-Delay-Relay-Controller-Motor-Reverse-Cycle-Loop-Timers/32245555787.html?spm=2114.13010608.0.0.ugPtLa

одно управление включает синхронно один рекуператор на выдув другой на вдув
потом по циклу наоборот - все что нужно для управления
всякие дистанционки - переключатели ступеней и прочие навороты посчитал не нужными
потом все равно не пользуемся - тем более на этой системе -
максимум автоматизации и минимум человеческого фактора

исходя из того что режим вентиляции по временам года совсем разный то решил на всякий случай добавить регулятор скорости вентиляторов тоже с али но он еще в дороге

https://ru.aliexpress.com/item/Width-Modulation-12V-40V-10A-Pulse-PWM-DC-Motor-Speed-Control-Switch-New-Free-Shipping/32608514172.html?spm=2114.13010608.0.0.9liOR4

регулятор скорости считаю нужным еще для регулировки объема воздуха проходящего через рекуператор, так как сейчас дует излишне и теплообмен воздуха и алюминия далек от идеала

и еще регулятор наверно позволит добиться практически бесшумности работы, так как блок вентиляторов и стоит на наружной стенке - все равно его слышно

первые результаты на макетной сборке - и пока только на одном рекуператоре
влажность стабильно 55-58% - восстанавливается после душа от 90% через 1,5 часа
при том что - снаружи 75-85%
постоянная свежесть в воздухе как и ожидалось присутствует

в дороге еще регулятор влажности
https://ru.aliexpress.com/item/10A-220V-Mini-Digital-Air-Humidity-Controller-Digital-Temperature-Controller-Meter-Sensor-higrometre-hygrostat/32595521106.html?spm=2114.13010608.0.0.yInrrJ

как буду прикручивать не знаю еще - в голове идея - при повышении влажности менять режимы работы вентиляторов при помощи управления времени на каждый из вентиляторов отдельно и индивидуальной регулировки скорости вентиляторов тем более 1 регулятор стоит 2,5 евро!

на всякий случай еще купил управление на 4 реле - 4 вентилятора для тестов
https://ru.aliexpress.com/item/DC-12V-4-Channel-Multifunction-Cycle-Delay-Timer-Relay-Module-Timing-Loop-Interlock-Self-locking-Momentary/32716030330.html?spm=2114.13010608.0.0.yInrrJ

еще что еще добавится наверно - таймер работы всей установки в зависимости от дня недели и режимы день ночь утро вечер
ожидаемая производительность на двух рекуператорах не менее 70 -100 м куб в час поэтому работа утром и вечером на непрерывном режиме - а ночью например зимой - возможно с паузами
днем когда дома никого нет - тоже можно с паузами
в общем таймер на день и на неделю лишним не будет - цена вопроса тоже - копеешная

итак расходы - бюджет 2 рекуператоров - и всего этого безобразия пока в в 2-3 раза меньше чем за один самый дешевый рекуператор в германии - если использовать самые дорогие из нержавейки внешние и внутренние решетки - например такие
http://www.ebay.de/itm/221366499920?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

хотя дело было не в деньгах ..

для всего этого электронного барахла придется дополнительно шкафчик конечно - типа зеркального прикупить конечно

фотки пока макета следуют ...

и еще
как положено лоху - из - за не правильной полярности уже сжег два вентилятора -!
когда бурил стену - чуть не порвал стояк воды !
полетел перфоратор - фреза 135мм !

 

-
итак расходы - бюджет 2 рекуператоров - и всего этого безобразия пока в в 2-3 раза меньше чем за один самый дешевый рекуператор в германии - если использовать самые дорогие из нержавейки внешние и внутренние решетки - например такие
http://www.ebay.de/itm/221366499920?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK:MEBIDX:IT

хотя дело было не в деньгах ..
-
тут я конечно не правильно выразился - имел ввиду что пока мои затраты составили
труба алю 100 +
управление 10+
труба пластик телескопическая 10+
управление скоростью 3+
вентиляторы 4х 6+
и будущие расходы
декоративные решетки 10+ или 4х20+ навороченные из нержавейки

это в долларах .. за два рекуператора
при том что в самых дорогих рекуператорах теплообменник размером всего то 12 -максимум 15 см

 

Блин! Видимо я совершил ошибку, повесив рекуператор на сторону где стоят детские кровати... Дует по стене. И дует прилично... Что теперь закрывать как-то или есть кто уже сталкивался с этим?
П. С. В спальне стоит клапан марлей вообще нет таких проблем!

 

@Chpokc,

сифонить будет всегда и даже через любой клапан, вопрос только насколько сильно будет сифонить.

особенно в минусовые температуры ..

я бы даже побоялся в спальне рекуператор вешать, даже в относительно теплом французском климате
для начала начал бы с ванна кухня коридор - а оттуда воздух разойдется за счет перепада температур

а потом осторожно перешел бы к жилым комнатам ..

хотя сейчас гарантированных 50-80 кубметров в час на 90 квадратных метров площади достаточно с запасом

в ванной у нас нет полотенцесушителя с подогревом и мы вдруг поняли что полотенца перестали быть влажными и без запаха

 

При моей планировке тепло (как описываете Вы) не разойдется. У меня "линейная" планировка. Детска это самая дальняя комната от санузла.

 

@Chpokc,

если речь идет о вентиляции
то за счет движения воздуха от отопления вверх вниз к окнам от окон и тп происходит незаметное но постоянное движение воздуха .. не только в отдельных комнатах но и между комнатами
перепады температуры по помещения работают постоянно ..
теплый воздух подымается на его место приходит холодный ..

например если начинаем готовить на кухне то в ванной а это через комнату - почти сразу срабатывает датчик влажности то есть воздух перемещается между комнатами достаточно быстро

так что перемешивание есть всегда - если конечно двери не закрыты постоянно ..
а топить из одной комнаты конечно не получится

 

Что это чудо стоит?

Хоть бы текст меняли, у всех через шарф вентиляция дышит.
Скучно.

 

@vakio, вы можете привести конкретные характеристики прибора? Не "от" "до" "не более" а нормально - потребляемая мощность, воздухообмен, уровень шума - для каждого режима работы. Как будут синхронизироваться два и более приборов? Какие органы управления?

 

@vakio, из чего сделан теплообменник?

 

Потребляемая мощность: 1 скорость 0,7 Вт; 2 скорость 1,5 Вт; 3 скорость 1, 9 Вт; 4 скорость 2,6 Вт; 5 скорость 3, 3 Вт; 6 скорость 4,2 Вт; 7 скорость 5,2 Вт; продувка 21,3 Вт.
Уровень шума и температуры смотрите таблицы во вложенном файле.
Орган управления - контроллер, крепится рядом с прибором, предусматривает переключение в летний/зимний режимы, ночной режим, переключение на приток, переключение на вытяжку. Подробнее смотрите паспорт.
Теплообменник - рекуператор выполнен из полимера.
Синхронизация двух и более приборов пока не предусмотрена, инженера решают эту задачу - но пока в процессе.
Рекомендованная цена к продаже 15 900 на территории РФ.

 

Я так понимаю, основная фишка устройства в механизме поворота вентилятора. Вместо реверсивного вентилятора используется обычный с правильным направлением лопастей. Однако, в этом механизме видится и основная потенциальная проблема. Насколько он надежен? Уличного фильтра не наблюдается, значит работать ему придется в условиях запыленности. Не шумит ли в момент разворота?

 

Доброго времени суток форумчане. Наконец дочитал ветку. Искал ответ на свой вопрос, но нашел частично.
Вот собственно вопрос... Новостройка, 17й этаж, всегда ветер в окна, не будет ли рекуператор дырой на улицу? (мне кажется сильный ветер продавит все фильтра и клапаны) Есть ли рекуператоры с герметичным клапаном? Продавец Марлея утверждает что в нем есть клапан. Что посоветуете?

 

Если ветер сильный всегда, то будет дуть. Думаю в этом случае лучше кив.

 

КИВ - простое и надежное устройство, но это скорее выход для проектировщиков/строителей: Мы обеспечили приток "по потребностям", отстаньте. Дешево и сердито!" КИВ, как впрочем любой клапан, не полностью герметичен, имеет протечки даже в закрытом состоянии. Под напором ветра и герметичные окна вполне себе травят. Но это не главное. КИВ требует постоянного участия в процессе регулирования. Сменился ветер, понизилась температура, включили на кухне вытяжку - иди закрой/открой клапан. Ну, и сквозняки... Струя уличного воздуха, стелящаяся по полу.
Но. Я разработал и готовлю производство нового устройства для вентиляции квартир, которое конечно дороже КИВ, но лишено всех перечисленных недостатков. И ставится на место КИВ, как сейчас принято писать за 29,9 минуты. Производство, надеюсь, начнется в этом году.