Проконсультируйте по скважине - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не уменьшите.

 

Вот прям перед Вашим постом тоже самое написал.

Но обратные клапана тож не бесполезны - одно дело кратковременная пиковая нагрузка, другое дело такая же нагрузка на постоянке в статике.

 

Я уже сам запутался.
Обратный клапан на отметке 0 снимет только давление водяного столба которое выше горизонта.

Да.

 

Не совсем так, дело в том, что вы ему и положили +10 кг, но если они будут держать эти два ящика в воде 10+10 кг =20кг, то вес будет намного меньше. Так же и с водой в трубе, давление от воды создаваемой столбом воды будет +1атм в том месте где где вода в трубе выше горизонта воды в скважине. Получается скважина 60 метров, но вода находится на глубине 20 метров, вот на участке от 20 до 60 метров давление будет 0 АТМ, но потом она будет набираться и соответственно на участке от 0 м до 20 метров будет 2атм, если вода будет опускаться то давление будет подниматься на том участке выше уровня воды (если до 30 метров до +1атм). Соответственно в трубе у воды будет 2...3 АТМ+ что накачал насос 1,5 ...2,5 =5 АТМ. Но опять же такое давление будет только перед водой. Имхо. Не зря когда опускаешь/достаешь насос в скважину он пока в воде лёгкий, а как вышел из воды становится тяжёлый.

 

Знаю. Только человек совсем бы запутался.

Насос.

Давление в трубе на этом отрезке будет, пусть и слабое. Сильно углубляться не буду, но примерно выглядит так: в насос уже вода поступает под давлением 4 атм. (столб воды 20-60 м.) Но для того, чтоб в доме было 3 атм., насосу надо поднять столб воды 20 м. (60-20) и дополнительно создать 3 атм.
Итог: Насос создает минимум 5 атм. из которых 4 попадают самотеком. Значит в трубе над насосом будет не менее 1 атм., но никак не ноль. Тут нужно учитывать еще динамический уровень, а не статический, высоту верхней точки от горизонта или от отметки 0, сопротивление трубопровода.

 

Давление на любом участке трубопровода (в том числе ниже зеркала воды), закрытого с одной стороны обратным клапаном, а с другой краном, будет выше, чем давление снаружи. Естественно при замкнутой системе с гидроаккумулятором.

 

Полностью прочитал 3 и 4 части темы. Большинство ратует за металлическую обсадную трубу. Возникли некоторые вопросы по приводимым аргументам.

1. Пластиковую трубу сомнет подвижками грунта.

Подвижки грунта это землетрясение, не? Куда и откуда движется грунт, кроме как вверх на глубине промерзания? Ну, исключая плывуны, которые особый случай. 4 мм металлическая труба выдержит землетрясение? Какой силы (сколько баллов)?

2. Металлическая труба не ржавеет, потому, что в воде нет доступа к кислороду.

А выше динамического уровня тоже нет доступа к кислороду? И особенно в промежутке между статическим и динамическим уровнем, где постоянно есть доступ и к воде, и к кислороду? Является ли преимуществом если труба проржавеет только выше динамического уровня, а под водой останется целой?
Можно ли в таком случае вешать насос на обычный, даже НЕоцинкованный тросик, ведь он находится в абсолютно одинаковых с трубой условиях и тоже не должен ржаветь?

И еще про вот эти 0,1 мм в год. Кто то видел лист железа 1 мм, просто исчезнувший за 10 лет? ИМХО, ржавеет не равномерно. Где то через три года уже дырка, а где то еще целый. Если труба раньше срока проржавеет дырками, но в целом еще не исчезла, можно ли эксплуатировать такую скважину?

3. Если труба и ржавеет, то со скоростью 0,1 мм в год, хватит на 40 лет.

А что, через 20 лет труба оставшейся толщиной 2 мм будет иметь те же эксплуатационные свойства, что и вначале? Какова толщина 4 мм трубы в резьбе и как быстро проржавеет резьба?
Кто то в реале использует ГОСТовскую трубу и какова цена работы именно ей? Просто по опыту профиль 2 мм ТУ обычно оказывается 1,45-1,5 мм. Какова реальная толщина и качество металла "4 мм" трубы, с которой все работают?

4. Металлическая труба "крепче на сжатие".

Есть данные каких то замеров, сравнительно, например, 6 мм нПВХ и 4 мм металл? И возвращаясь к п. 3 - все реально используют для обсадки тубу ГОСТ или ТУ? И что написано в ТУ на данную конкретную трубу?

5. Металлическая труба экологичнее.

Все реально используют сертифицированные для питьевой воды трубы? Перед заключением договора можно реально посмотреть у бурильщиков сертификат на данную конкретную трубу для использования в питьевых водопроводах? Бурильщикам реально известен химический состав устанавливаемой обсадной трубы, ведь она соответствует ГОСТ и имеет соответствующий сертификат?

6. Ржавчина с трубы никогда не попадет в водопровод.

Интересно, а куда она денется, когда столб воды под давлением движется именно в водопровод?

Еще интересная тенденция. Все, кто ругает пластик, вдруг забывают про его ужасные качества, если вдруг клиент хочет пластик вставить внутрь металла. Или если ниже металла надо пластиком идти.
Сразу и прочный он становится, и экологичный. В общем, сложилось впечатление - кто чем работает, тот то и рекламирует.

Если что, к бурению никакого отношения не имею.

 

@Olegsp, Стальная труба дороже пластиковой. Безусловно надежнее. Неэкологичных стальных труб просто не выпускают. Самый идеальный вариант сочетание стальной трубы и пластиковой.

 

Это мантра или можете обосновать по вышеизложенным пунктам?
Зы. Кстати, 0,1 мм в год надо считать с обеих сторон трубы навстречу друг другу? Тогда через 5 лет от 4 мм трубы останется 3 мм? Если, конечно, труба была ГОСТ и реальные 4 мм.

 

@Olegsp, Я помню свою первую скважину пробуренную мною в далеком 1996 году она до сих пор прекрасно работает. Не нужно говорить с какой трубой мы работали. По вашей логике трубы уже не должно быть. Мы ремонтировали скважину примерно 1946 года. извлекали эксплуатационную колонну с застрявшим внутри насосом. Труба покрыта слоем окислов но под ними как новая. Спорить не интересно если нравится скважина с пластиком то ради бога. Кстати пластик очень разный бывает.

 

Сделали мне скважину месяц назад, на песок, 66 метров, Сергиево Посадский район МО. Дебит не знаю какой, написали 2,5 куба, но мой насос на 3 куба не выкачивает и более мощным никто не пробовал.
Бурильщики веселые попались.

Спрашиваю вода не кончится? Говорят, гарантия на скважину 3 года, если не жалко электричества включай насос и пусть качает без перерыва. Если за три года вода кончится - приедем переделаем. Еще сказали, что вода в среднем на 1 метр за 100 лет вниз уходит. Говорят, у соседа скважина 62 метра, у тебя 66. Как у соседа кончится, так через 400 лет и у тебя кончится должна.

Спрашивал надо ли что то раскачивать/прокачивать, сказали покачай для порядка часа три и все. Говорю и все до весны, ничего больше не надо делать? Говорят, хоть до весны, хоть до осени, хоть до следущего года - приедешь, тыкнешь в розетку и все, только слей немного застоявшуюся воду если долго не пользовался. Говорят, вода она либо есть, либо ее нет, все остальное разговоры в пользу бедных.

Я вот думаю, это бурильщики такие ловкие или геология удачная или совпадение этих двух факторов? Вообще на их счету в деревне моя скважина пятая.

 

Конечно ловкие, им просто повезло... А так то они все хапуги, хамы и обманщики!

 

Да просто они знали. Говорю же пятая скважина у них в одной деревне.
Мои не хапуги были, точняк. Я посмотрел, мамадарагая, они только фильтр часа два изготавливали. Размечали, потом сверлили, потом мотали проволоку, потом мотали сверху сетку из нержавейки, потом опять сверху проволоку мотали.