Разные доступные самодельные модели ТН от Gaunt

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По поводу отсечения периметра и обогрева наружных стен...

Допустим это пеноблок. И допустим что он с наружи не утеплен.
Не кажется ли вам что увеличение температуры стен способствует лУчшему излучению тепла наружу, т. к. дельта температуры между наружной поверхности стены и улицей возросла?

 

Нет, не кажется.
Если судить по моему, утепленному 12 см базальтовой плиты дому, температура пол минус стены и вообще самая холодная точка дома = 2К. Т. е. даже без стен, только на теплых полах, разница температур не превышает 2К.
Труба в стене, это не поверхность, и у неё есть градиент. Т. е. чем дальше от трубы, тем меньше разница со стеной без трубы.
Надо понимать, если полы должны отдавать 50 вт, то температуру нужно поднять на 5К от помещения.
И это тепло идет на обогрев стен и окон.
Если зафиксировать теплопотери на стенах и окнах, скажем на 2К ниже комнатной, то от пола потребуется греть лишь потолок = 1К.
Т. е. греть стены, окна, углы - всё равно придется. Вопрос лишь в нужной температуре, для поддержания комфорта.
Стены, излучают внутрь, комфортная температура упадет на 1-2К. Проверено лично.
С учетом градиента вокруг трубы, +2К будет лишь в 2 см по обе стороны трубы. Глубже и шире - разница тает.
Дом же греть, весь дом, нужно на 2К меньше. Со всеми вытекающими расходами.

Использовать одновременно и пол и стены, очень сложно. Во первых, обязателен инвертор. Труба в стене стынет очень быстро и перестает излучать. Это как ночью, на природе, отойти от костра. Очень похожий эффект.
Во вторых - падает температура пола, и босиком не побегаешь.
В третьих, проблема...короче, для каждой проживающей в доме скотины - нужна своя комфортная температура.

В общем, с полом и стенами одной температуры - получаем засаду. Но в целом, выигрываем 3-5К от конденсации.
Оптимально, подавать в стены на 2-4К ниже, чем в пол. Собственно, поэтому планирую зацепить свою медь в стенах термосифоном. Получу примерно 5К переохлаждения фреона, и сглажу пики конденсации в самые морозы и ветра. В среднем, потери от термосифона 1-3К. Т. е. стены будут лишь помощником пола.
Иначе, супруга меня порвет.

 

А если каждую петлю сначала пустить по стене, а потом по полу, тоесть две трети петли по стене а одна треть по полу. Вот и будет разница
Или три колектора - подача в стены, со стен сходится в половину промежуточного колектора и с него подача в пол, а обратка с пола в третий колектор и с него в теплообменник.

 

@vad711, https://www.calc.ru/gidravlicheskiy-raschet-truboprovoda.html
16мм (20труба), 100 метров, 0.2 куба = 1.81 метра
12мм (16труба), 50 метров, 0.2 куба = 3.92 метра.
В четыре раза?

12мм (16труба), 50 метров, 0.1 куба = 0.98 метра.

Собственно, правда где-то посередине. Свои трубы, уложил с 20 соединениями.
Для 16 трубы, их должно быть 80.

Собственно, оба калькулятора показывают всего 3 куба, для моих 10 по 100 метров протока на 4 метра, и это без учета прочих потерь. Именно эта ошибка, заставила отказаться от ночного тарифа.
Но, если московские цены придут и к нам, буду думать...И мне представляется, небольшой ТА + ТН на солнечных панелях - выйдут дешевле.

 

Одно дело языком, другое дело руками. Третье - починить, четвертое - попытаться продать.

 

Думаю на следующий год так сделать в ванной. Главное что жена плитку выбрала.

 

Нет, не кажется, т. к. я проверял это предположение расчетом.
Ребята, все считается...

 

А тепловизором это предположение никто не проверял?

А то когда уменьшаешь дельту температур между батарей под окном и окном - в доме становится теплее. Это происходит когда шторку поднимаешь, и не загораживаешь ею батарею, а кладешь на подоконник. Вроде как не по науке...Надо ж, типа, отсекать этот холод.
А по факту - дома теплее.

 

Считается, безусловно всё. Только отбитый периметр стен, как дедушки делали - самая комфортная система отопления. Дышать легче, ибо комфортная температура падает.
Трубы в стенах, все равно что радиатор - который тоже излучает тепло в стену.
Как говорил Декабрино - человека не нужно греть, его нужно охлаждать.
Соответственно, чем больше получит тело излучением - тем лучше до определенного момента.
Полное отсутствие любого движения воздуха ниже температуры тела - уменьшает теплопотери наших тушек.
Ну и некоторый эффект даст уменьшение потери влаги организмом - чем ниже температура воздуха, тем меньше проблем с относительной влажностью.

Попробуй посчитать все эти эффекты. Самому интересно.

 

Сегодня запустил очередную поделку.
Кипит +2+3С, скважинный насос слабенький, скважина свежая.
Система на ТРВ.
Видео получилось шумным - это вентилятор частотника и ШИМ всего 8 кГц. Стоит в подвале, в доме не слышно. Хозяин не парится, я тем более.
По крайней мере, напрягать голос не приходится. В реале - звук сильно слабее, чем на видео. Автоматическая регулировка при записи - тут ничего не поделать.

https://yadi.sk/i/Nyk52WbKPljs5g
https://yadi.sk/i/qEwNXEODH8CUnw

 

@Gaunt, ты спец по трубе, решил котельную в отдельное строение перенести, на 32-й рехао труба с фитингами в полтос вылазит, может что посоветуешь?

 

У тебя, сейчас там, половина теплового насоса на стене - буржуй, однако.

Я использую ПП. Дешево и сердито.
Метапол, понравился сварной - перт. Хорош, если подключать звездой и есть где завернуть.
Обычные механические фитинги не перевариваю.
Еврейские, которые пластиковые с кольцом из пластика + сшитый полиэтилен, тоже вещь...но пока слишком дорого.

 

Трубы в стене будут, боюсь за стыки и углы.

Согласен, подтягивать приходится.

У рехао вроде гильза стальная, но очень дорого выходит почти 500р/м 32 трубы.
Гофронержавейку тоже боюсь, хотя у меня 5 лет в котельной обвязка сделана, полёт нормальный.

 

Комфорт в доме диктует определённую арматуру и роботов, да и недорого всё это, посмотри Дизайнсталь + ИСУ-04

 

Слушай, я тут за каждую копейку воюю.
Сейчас научил перелив работать с ТРВ, и безумно счастлив - 2 тыр из запчастей на один ТН.
Фото не делал, но тот дом, что с ТН выше - пришлось переделывать всю систему отопления.
И гидрострелку, сварил из 63 трубы и тройников. Дешево, практично и не гниет.
У белых тапках видел всю эту красоту - у меня есть сварочных аппаратов на ПП в ассортименте. И руки, и голова.
И ПП - доступен в каждом ларьке. Точно также - думай куда труба должна расширятся и закатывай куда хочешь. Обычно, просто одеваю углы и стыки в утеплитель, стягиваю стяжками и в бетон.
Утеплитель даст играть несколько миллиметров - этого достаточно.
Никаких проблем с времен начала производства полипропиленовой трубы в России.