Разные доступные самодельные модели ТН от Gaunt

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это для пч, число фаз постольку, поскольку.
Санташ продает сертифицированное устройство, и однофазный, без ККМ, просто не пройдешь сертификацию и не продашь.
У тебя, нет дополнительного активного ШИМ, который есть в однофазном ТН деда, и так же, как и у тебя с ПЧ на одной фазе, нет в трёхфазном драйвереТН деда.
В трёхфазном, просто стоит дроссель.
Поставишь однофазный драйвер Дроида - получишь левое потребление примерно 150-309вт.
И при твоём киловатте потребления компрессора, эти ватты прибавятся.
Вот тебе и - 1 от КОП.

 

Да не, это фантастика. Иначе частотником можно было греться. 300 Вт это не хухры-мухры.

 

Так и есть. Наиболее часто выходит из строя именно каскад АККМ.
Беда в том, что этот каскад должен выдать максимальную мощность при пониженном входящем напряжении.
Вплоть до 140-160В.
Грубо говоря, ты подключаешь киловатную нагрузку к 4 киловатному трансформатору. Потери холостого хода которого, ложатся на потребление при любой нагрузке.
Хоть совсем нагрузки нет - свое сожрёт.

Для меня нет проблем добавить активный ККМ в свой драйвер.
Но это ухудшит КОП.
Особенно с учётом высокого кипения на переливе.

 

Там цифры рандомайзером проставлены. Не может быть полный COP 6 при таких входных значениях. Производитель молчит, что подтверждает это.

Ни чего там не ухудшит, в рамках погрешности, по сравнению с выходной мощностью, если конечно, будешь нормальным электросчетчиком измерять.
У меня вот счетчик китайский SDM630 показывает K = 1.0, а родной Меркурий, по которому плачу деньги - 0.75.
Активная мощность при этом почти одинаковая.

 

Давай оставим потребление микросхемы драйвера.
Просто найди мне стабилизированный блок питания АС-ДС, с КПД=100%

 

Мы сравниваем частотники 1 и 3 фазные.
В них во всех есть преобразование. Где лучше, где-то хуже, но сопоставимые.
Сотен ватт там не будет разницы.

Если, продолжить твое рассуждение дальше, то можно прийти к тому, что частотник зло роняющее COP и инвертор, как следствие тоже!

 

Вы сравниваете драйвер Дроида, однофазный и трехфазный.
Это не одно и тоже с частотниками.
Поинтересуйся хотя бы. как реализуется активный корректор мощности однофазного драйвера.
Потом приходи спорить.
Санташ вынужден ставить именно такой однофазный, иначе сертификацию не пройдет.
Этот такой, есть суть блок питания АС-ДС, с повышающим стабилизатором напряжения.
Лучший блок питания АС-ДС, имеет КПД 93% максимум в номинале.
Но в режиме 0/30, компрессор нагружен по моменту /2 от номинала.
Также, работает далеко не на максимальных оборотах. Для компрессора Дроида это 120 оборотов.
Т. е. делим ещё раз на 2.
Таким образом, компрессор имеет потребление лишь 25-30% от номинальной мощности блока питания.
И КПД, самого лучшего, при такой нагрузке, не превышает 85%.
Но и это не всё - этот блок питания, обязан выдать необходимую мощность при входящем напряжении 160В.
Т. е. и сюда приходится вводить запас.
В сухом остатке, этот блок питания, нагружен лишь 10-15% примерно 90% времени отопительного сезона.
Больше чем уверен, падение КОП при половинной мощности= 30 оборотах компрессора будет катастрофическим.

Да, такая тема есть. Есть в природе симметрирующие три фазы в одну, трансформаторы.
С достаточно высоким КПД.
Я на полном серьезе, рассматривал эту схему как основную.
Причина - напряжение даже 200В, абсолютно лишнее.
Ибо выше 60 гц, компрессоры не кручу - кипение высокое.
Практически, потери на трансформаторе, компенсируются меньшим напряжением ШИМ.
Полная гальваническая развязка
и ККМ идет в пень, в любом виде.

ну и самое главное достоинство АККМ, это возможность непосредственного подключения солнечных панелей к ДС шине после стабилизатора=каскада АККМ. В случае трансформатора, это решить нельзя. Поэтому эту схему отмел.

далеко не всё однозначно, с получением постоянного тока на одной фазе.
Оптимально - пассивный ККМ, как это было сделано в первых дс инверторах, работающих ещё на 22 газе. Мало того, что КОП примерно 3.5 против 3.3 на 410.
Так ещё нет потерь на АККМ.
И сдается мне, ужесточение норм по косинусу, прямо связано с запрещением использования 22 фреона. Как раз в режимах неполной нагрузки. ККМ и 22, уделают АККМ и 410 в хвост и гриву.
Что я и наблюдал у себя на стенде. Китайский драйвер совсем не содержит ККМ. Есть только ЭМИ фильтр на входе.
Компрессор на 32.
КОП=8 при 3-4 кипения и 27-29 конденсации.

Поставь я АККМ, сразу добавится 150-200вт к 1.1квт потребления компрессора. И КОП = 8.6/1.1
Превратится в КОП= 8.6/1.3
Всё.

 

Я бы тоже наблюдал, если на номинальных оборотах, имел тепловой напор 8-10К.
Но, в испарителе имею менее 2К, в конденсаторе менее 3К.
И уменьшение оборотов, не приводит к уменьшению испарение/конденсация в 5К.
Понасмотрелся я фоток вашей поделки. так зажать проток в конденсаторе, да ещё за деньги клиента - это преступление.

 

Вывод не верный.
использование трех фаз, позволяет избавиться от корректора коэффициента мощности с активным каскадом. Позволяет обойтись обычным дросселем. Что приводит к отсутствию неизбежных потерь в однофазном драйвере.

Санташ делает сертифицированные тепловые насосы. И без АККМ, однофазный привод сделать сложно. Дроссель будет стоить ещё как компрессор.

@дед марос, Просто проведи эксперимент - твой драйвер, частотник, частотник с входным ЭМИ фильтром, частотник с подключенным между выпрямителем и конденсаторами дросселем.
Провод сечением 2.5 метров 20. Счетчик на один конец - это счетчик домовой.
Счетчик на другой конец - это счетчик. который будет учитывать просадки при биении тока без ККМ.
режим 0 кипения, 30 конденсация. на 30 и 60 гц.
И всё станет ясно и понятно.

 

Покажите мне в МАГАЗИНЕ однофазный кондиционер или компрессор без АККМ.
Просто пальцем.
Я уже седьмой раз повторяюсь - здесь обсуждаются цифры КОП конкретного ТН, а именно, разницу между однофазным и трехфазным дроидом.
И в однофазном ЕСТЬ АККМ.
У вас нет, у Вадима нет...и мне это больной вопрос, ибо сейчас драйвер без ККМ в любом виде...

 

Так опыт, сын ошибок трудных...
ККМ - это больной вопрос не только здесь.
На электротранспорте тоже самое.
Ясности в этом вопросе нет.
Сейчас, дс скважинный, питается от трехфазного сименса 380/24ДС. КПД едва 93%.
И так куда не плюнь.
Более или менее адекватная, схемация на трех фазах и дросселем.
Пассивным ККМ. в сегодняшние требования, не залезть.

Если в дроиде пассивный - тогда однофазный должен быть дороже примерно на 12-15тыр. И тяжелее на 6-8кг.
дроида не видел, но по-другому, нынче никак.

 

Чего не пройдет? Ты прикалываешься? В СНГ сертификация продукта и сам продукт это скорее две большие разницы.

Мож тогда расскажешь, как так получается: Напряжение шины постоянного тока (В): 547

 

У тебя дальний родственник есть, зовут Виталий. Он грамотный, у меня всего лишь училище после 8 класса: электромеханик по ремонту ЭВМ, пусть и красный диплом, но когда это было...
Могу предложить почитать про амплитудное и эффективное напряжение переменного тока.
Да и выпрямителей, существует больше диодного моста...а на трех фазах - вообще есть где разгуляться.

Ну а про сертификацию...если хватит лям на полную реальную сертификацию моего бюджетного ТН с виртуальным ККМ и полным отсутствием всякого намека на электромагнитную совместимость ...
Приеду и отдам лично в руки.

 

Я поставлю. Компрессор крутится 20-40 оборотов, напруга не нужна, потребление 1.7 квт максимум... который видел. Частотник 1.5квт справляется в любой мороз.
На 380В, потери на ШИМ высокой частоты тоже весят в ваттах. Ну а низкая частота - выносит мозг своим звоном.
Здесь весь вопрос в потреблении. И законодательстве.
В общем, тут найдешь, там потеряешь.
Справедливости ради, электроника не стоит на месте, и высокая частота ШИМ обходится всё дешевле с каждым годом..Или на полевиках набирать, но это гарантированный секс при ремонте.