1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

Разные доступные самодельные модели ТН от Gaunt

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 29.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Компрессор любой DC, я сутки убил играясь с настройками, не работает. Хорошо есть Copelland 48 AC его нормально крутит.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Наверное, у нас разные понятия о шуме.
    На 3 кгц, дс не раскрутишь.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Компрессор в корпусе ТН, его вообще не почти слышно - тихий шелест. Вентилятор частотника сильнее завывает.
    А кНz еще подбирал по рекомендациям производителя компрессора.
    Компрессор то обычный - старт-стоп.
    Сравнивал еще - подключил на 3 фазы без частотника, так жрал он больше.
     
  4. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Он асинхронник крутит 50-60 гц вот и весь диапазон, грустно.
    2019-11-06_120947.png
    Это не идеальные параметры, но...
    При этом потребление с циркуляционниками 540 вт.
     
    Последнее редактирование: 06.11.19
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все верно. Выше напряжение и частота ШИМ, выше потери.

    В этом плане, трехфазный проигрывает.

    Беда ещё в том, что инвертор, основную массу времени, работает с половиной оборотов от старт-стопника, который в свою очередь, конденсирует 35 вместо 54 номинала.
    И эти потери, ложаться не на 4 квт потребления, а всего на 1 квт. И это уже 3-10%, что применительно к КОП, даст 4, против 4.1-4.4.

    На переливе или ДХ, это вообще 6 против 6.5.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Таганрог
    Даже если это так, разница в 22% откуда берется?
     
  7. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    А вы думаете он мгновенно на режим работы выходит?
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Таганрог
    А это тут при чем? СОР измеряется в установившемся режиме
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Где 22%
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Таганрог
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    У меня крутит 40 - 75 Hz.

    У дроида, судя по бумажке, наоборот - выигрывает.

    Скромненько - можно было написать 8, все равно ни кто не проверит.
     
  12. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Конечно крутит 40, только вроде там что-то с маслом происходит, и периодически крутим не 40.
    С Gaunt давайте подождем теплосчетчики и посмотрим реальную картину.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Задрал ты меня уже.
    Видео мое, смотрел? Потребление компрессора 1.1-1.3 квт 28-32 конденсации видел? 8,3-8,6квт на выходе видел?

    @kmvtgn, Чуть выше, описана проблема трехфазного драйвера при работе в режиме 20-25% от максимальной нагрузки. И там потери на ШИМ при 16кгц 3-10%, в зависимости от качества силового привода.
    проблема однофазного - наличие ещё одного ШИМ, это еще 3-7% в номинале. Но, если ШИМ, отдающий мощность в компрессор, как-то можно победить, используя более дорогие компоненты...
    То АККМ, есть суть трансформатор, и у него потери холостого хода, ложатся на потребление из сети.
    При этом, только подбором более качественных активных элементов, потери не убрать.
    Ибо есть индуктивность, которая выбирается на максимально возможную мощность+ работа на пониженном напряжении. Это проблема ЭМИ совместимого драйвера = проблема закона.

    Поэтому, замена однофазного частотника Павла, на трехфазный, уложится в погрешность измерений в плане КОП. Три фазы, могут оказаться даже дороже, если оставить имеющийся компрессор.
    Потребление в районе 1 квт, токи приземленные, проблем нет.

    У меня. сейчас, тоже потребление компрессора не выходит за 1 квт. тоже нет проблем.
    И замена однофазного на трехфазный, кроме шума, либо повышенного потребления при 16кгц, ничего не даст. Однофазный работает на ШИМ= 10кГц с снижением частоты от оборотов и мощности.
     
    Последнее редактирование: 06.11.19
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    А ты меня со своим магическим COP-ом.
    Люди ведутся, а потом наступает разочарование. Что, кстати, бумерангом бьет по всем, уже не зависимо от того, честные они данные показывают или нет.
    А потом говорим про страну и т. п. С себя начать не пробовал? Это как раз тот случай, когда можно.

    Нет, они не смотрибельны.
    А потом смысл? В школе вроде же учился, и должен знать как делаются лабораторные опыты.

    Давай мегагерц подадим на движок и будем удивляться, а чего это он не крутится.
    Зачем крайности приплетать?
     
    Последнее редактирование: 06.11.19
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    когда ко мне приходят люди, всё видят своими глазами.
    Рассказываю и объясняю как могу.
    разочарований нет. Каждый ватт выигрыша описываю в деньгах.
    Собственно, два дома, пришлось переделывать систему отопления. чтобы уронить конденсацию.
    В обоих этих домах, стояли ТЭНы. И незамерзайка. Обоих уговорил слить эту гадость ...тебя не смог:)
    Не скажу, что добился там КОП=4 даже.
    В одном 38 конденсация и 26 дома, в другом 43 примерно и дома 21. Оба дома без утепления.

    Насосы. разницу между ДС и АС описывал - не надо, говорят. Сломается, поменяем.
    Ровно тоже относится и к скважинным. АС минимум жрет 370вт и качает 1.5-1.8 куба, либо 550вт и качает 3 куба. Зато люди в состоянии поменять без моей помощи.
    Надо ли говорить, что по общему счетчику. оба стали платить в 3 раза меньше?

    Зато сегодняшний проект, реализуется на 12+4 ветках 20 трубы, и конденсация, не поднимется выше 30С в самые морозы. Подачи 29.5 с дельтой 3К хватит в любой мороз при 23 в доме.
    Человек сразу ставит ДС циркули, братаны твоего, сразу делает отдельную скважину и слив по моей указульке, сообщения с атмосферой нет. Пока постоит обычный АС на 370вт. В дальнейшем, поменяю на ДС.
    Будет кипеть +3, конденсация не более 30, потребление всех насосов уложится максимум в 300вт.
    Все насосы, как и компрессор, будут управляться ШИМ.
    Полный КОП системы отопления, в самые морозы, будет на уровне 6, не менее.

    Никакой магии, просто человек умеет слушать и слышать.
     
Статус темы:
Закрыта.