1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 27

Разные доступные самодельные модели ТН от Gaunt

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 29.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911
    Адрес:
    Одинцово
    Скажу так. При малых теплопотерях, Коп может быть и паспортный. А вот при бешенных уже и до 3 не дотянет.
    Проверенно на моем опыте. При ветре и +3 и без ветрии и +3 разница на 9 киловат. При этом Коп то 3, но время работы системы разное, и как тут Коп посчитать? Ведь потребление не выросло, а вот на счетчике прибавилось. Думаю любой продавец не учитывает это, и пишет отношение температур к самому изделию. Вот тут и порылась собака.
     
    Последнее редактирование: 22.04.20
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    Таганрог
    Думаю не стоит говорить за всех производителей. Что касается @vad711, у него старт-стопный ТН, СОР был указан на номинальной производительности. По факту оказалось значительно меньше, даже после переделок. Вместе с геоконтуром сумма получилось около 1 млн. Денег этих не вернуть, геоконтур обратно не выкопать.
    Поставьте себя на его место...
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не превышает. То, что производители использую максимально растянутую дельту по конденсатору, чтобы иметь минимальное потребление циркуля и максимальное полезное переохлаждение - это одно.
    Но самое интересное, за КОП бодается производитель, который ставит полдюймовый счетчик последовательно конденсатору. Также, последовательно стоит ТЭН.
    Это приводит к тому, что 8 метровый насос качает менее кубометра. И выгодный режим для расчета КОП становится РАБОЧИМ.
    Если в случае моего ТН, того же дроида, конденсатор реально прокачать...То этот ТН - невозможгно.
    Учитывая мертвый КОП воздушника в средней полосе, имеем расчетный приход +0.2+0.3 к КОП.
    То, что средняя температура теплоносителя получается на 2-3К ниже, чем с нормальным протоком - это производителя не волнует.

    Я бы, очень хотел увидеть цифры гидросопротивления на горячей стороне таганрогского ТН при 4К и номинальной мощности.

    Так понятно, откуда несоответствие реальности и намерянного? Реальность дельта 3-4К теплый пол.
    Тесты при 35 подаче и 10-12К.
    Что означает среднюю температуру теплоносителя 33С (подача 35).
    И среднюю температуру 29-30С в тестах.
    В жизни, это означает +3+4К к конденсации при тестовом режиме протока. Половина КОП на ровном месте.
     
    Последнее редактирование: 22.04.20
  4. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911
    Адрес:
    Одинцово
    Зачем мне его место? Тут по существу а не имоции. Вот вы лично были у него? Замеры сами делали? Видели СО? И реальные данные?
    Я сейчас не о нем, а вот скажите мне, как вы учитываете сколько нужно тепла дому? Если клиент не знает или умалчивает? Вы выезжаете к нему и сами мериете теплопотери? Увы врядли, а основание одно, врядли кто за это заплатит. Так что любой производитель пишит цифры, под те параметры что намерял, а не к конкретному дому.
    И производитель не учитывает что за СО у клиента, он дал параметры что нужно выдержать, (не сделал) сам виноват, притензии не придъявишь. Но ведь редко кто говорит, что сделать хороший проток Тяжело, если делали СО без просчтетов и планирования низкого тепла.
    А то что данному человеку не повезло, так тут вина всех, и его в том числе. Одного виноватого быть не может.
    Ну а у природы вообще не отнять, что дает то берем, что не дала увы не отнимешь, Мы песок на фоне нее. И продолжать можно бесконечно на эту тему. Единственно Митсубы просчитали данные и таблицы красивые к температурам, но не к теплопотерям конкретного дома. Но именно теплопотери домов, не посчитать удаленно и нет еще никого, кто бы посчитал реальность. Каждый дом это отдельная песня. И кому везет с домом а кому нет.
    У меня дом из Самана. Раньше не думали о потерях, дрова и угль спасали, пока не подорожало все.
    Как то так.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.491

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.510
    Благодарности:
    93.491
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    СОРомер есть, а пользователи, почему то, постоянно просят сделать недельное расписание. :aga:
    Ладно, это уже оффтоп в чужой теме.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    Производитель дает коп при температуре кипения, конденсации и дельте на теплообменниках. Его не волнует ваша СО. Или вы где то видели именно коп привязанный с СО ? Дайте ссылку посмотреть ;)
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    Таганрог
    Это неверная информация. Счетчик Ду20, по спец. заказу ставим Ду25. Проблем нет с прокачкой. Не знаю что ты там себе нафантазировал...
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Цифры давай, ты ж на слово не веришь - получи фашист гранату.
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    Таганрог
    Есть несколько методов: отопление дома источником тепла заведомо известной мощности либо расчет теплопотерь. Первый более точный.

    Уже ответил на этот вопрос, это происходит потому, что нет предела совершенству.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.094
    Адрес:
    Таганрог
    Тебе все равно ничего не докажешь, многие уже пытались. Не вижу смысла тратить время
     
  11. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911
    Адрес:
    Одинцово
    Так в этом и проблема что нет таких, а Коп хотят люди что бы был как в паспорте. Отсюда и не понимания и остальной свистопляс.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    По теме - мучаюсь, какой вариант компоновки выбрать.
    Есть вариант классический - конденсатор, под ним испаритель.
    Этот вариант, получится в районе 180-200 глубина, 400-450мм ширина, высота 800-900 мм.
    Появится возможность дополнитьсистему РТО типа дудки от Данфосса. Конечно, реализация - просто соединить трубу всаса и жидкаря, припаять слегка.(только для гликоля)
    Это позволит уменьшить рабочий перегрев с 4К до 2К.
    В номинале, выигрыш в кипении 0.2-0.3К, в половинной мощности, больше градуса.
    Второй вариант компоновки - поставить оба ПТО и компрессор в ряд.
    Глубина та же, высота 500-600 мм, ширина около 600.
    Оба этих варианта, предполагают выход всех труб в одну сторону.
    Можно второй вариант в разные стороны.

    Как лучше сделать?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.105
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ты что?
    А вопить в очередной раз за КОП, значит можно и нужно?
    Идите в свою тему, и здесь больше не мусорите.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.402
    Благодарности:
    3.761
    Адрес:
    Самара
    А ещё проблема, когда производитель дает коп ТН, больше чем коп компрессора в ТН заявленный производителем на тех же режимах. А как такое получается? ;) Может вы расскажете? :) Потому и весь "базар" что хитрят все производители, кто больше кто меньше. Как показать коп 4, если у конкурента указан 5 на тех же режимах? И начинаются "хитрые" подсчеты или " только европейские комплектующие". Это маркетинг и "здоровая" конкуренция :|::close:
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.911
    Адрес:
    Одинцово
    В разные стороны или в верх интереснее будет.
     
Статус темы:
Закрыта.