F "Ужасы" деревянного домостроения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нарабатывают репутацию Им прямо там на участке надо было говорить чтоб разбирали все свои наработки и увозили куда хотят..Вот таких домов хозяева и пишут потом какие деревянные холодные и плохие дома..Хозяин дома куда смотрит непонятно ? Или радуется что ему повезло а нашел кто дешево делает. Так за одни такие ригели и потолочные перекрытия не им платить а с них еще денег надо было взять за то что такое умудрились сделать.

 

@Professional, можно я немного заступлюсь за нашего брата, обывателя-заказчика?)

Лично мне вот честно, здорово поднадоели сложившиеся условия дикого капитализма. Захотел бутылку молока с полки взять - не забудь срок годности посмотреть. Иначе сам дурак.

Взял в руки упаковку масла - внимательно прочитай состав. Ну и что, что написано "Масло сливочное". Это может быть просто название такое у ненатурально маргарина.

Сходил к врачу - не забудь еще к 2м обратиться и перепроверить.

Прощелкал клювом, доверившись специально обученным людям, берущим деньги за свою работу - сам виноват.

Разбираемся, вникаем, изучаем и думаем - а работать когда? А жить?)

Так хочется заказать товар и/или услугу, и чтоб косячный результат - как исключение, а не как правило, если садил редиску не погружаясь в дебри агрономии.

Ну это так, лирическое отступление)

Как я понимаю вот этот вот первый вопрос "почем сферический конь в вакууме?". Как отправную точку, чтоб мыслям было за что зацепиться и дальше раскручивать тему.

В нашем регионе рынок частного домостроения - это жесткая жесть. Деревянного - особенно.

Крупных компаний с хорошей репутацией просто нет. Перманентно заблокированные расчетные счета, погашение старых обязательств за счет новых клиентов, кадровая текучка, срывы сроков и пофигизм - норма. Красиво только на сайте, где лубочные картинки, которые по факту с просторов интернета и "20 лет в строительстве", которые проследить вообще невозможно, т. к. очередному юр. лицу максимум 2 года.

Компании поменьше, может, и представляют из себя молодецких молодцов, но доверия на этапе знакомства совершенно не вызывают. Арендованный офис с кучкой рекламной макулатуры, 2-3 свеженьких менеджера и пара бригад непостоянного состава. Откуда лес? Достоверно не выяснишь. Кто будет строить? Поймете ближе к делу. Кто конкретно строил показываемый объект? Некие "мы". А кто будет отвечать за результат? ООО с уставным капиталлом 10 тыс.

Так вот, о нас, заказчиках. 90% выбирают варианты подешевле, руководствуясь не только жабой и жаждой халявы. Устойчиво мнение, что более высокая стоимость - переплата за аренду с хорошей проходимостью офисов/складов и кофемашину в кабинете директора, а не за профессионализм сотрудников. И сплошь "зачем так, когда можно эдак?", "да что ему будет?", "всегда так делали, а у нас опыт поболе вашего" - формируемое самими "строителями", коих 90%

 

Мы сейчас в процессе строительства небольшого по меркам FORUMHOUSE деревянного домика.
Бетонные стены в виде квартиры у нас есть и то, что дом должен быть деревянным - осознанный выбор без привязки к финансам. И еще 2 субъективных фактора в пользу, лично у нас:
1. От строительства мы с мужем оба далеки чуть больше, чем полностью, но. Разгребание возможных последствий выбора дерева кажется менее пугающим, чем более капитальных конструкций.
2. Интерьер нравится. Руки чешутся приступить. А от разнообразия вариантов отделки кирпича/блока человеку, "травмированному" советским детством и квартирными ремонтами хочется бежать подальше) Деревянный интерьер как мясо - его нельзя испортить неумелой готовкой, можно только улучшить вкус умелой

Хотели быть самыми умными и избежать основных известных "ужасов" деревянного домостроения) Посмотрели в сторону двойного бруса. Я буквально загорелась темой, вникала с головой и с удовольствием. А на этапе выбора подрядчика пришел облом.
Когда пообщалась с трудом найденным в нашем городе "товарищем в теме" быстро выяснилось, что он не в теме совершенно. Когда более-менее вменяемый на фоне множества других строитель из соседних регионов заявил, что супер-пупер брус он нам продаст с 14-16% влажности (до транспортировки), а мои робкие попытки поинтересоваться 10ю-12ю% высмеял, мол это бред и не дождетесь - идея строительства по технологии двойного бруса здесь и сейчас накрылась медным тазом.
И был выбран строганный брус естественной влажности 200х200.
Выбрали ИП с устоявшейся бригадой, чьи объекты можно было посмотреть вместе с вопросами действующим владельцам и с заказами на текущий момент от 3х до 5ти, т. е. больше, чем наш один. И здорово рискуем тем, что не вникаем и не суем нос в каждую операцию. Чтож, сами дураки)

Наши грабли разложены и ждут своего часа. Первый «кошмар» - самопроектирование. Прост
а) до сих пор пытаемся вернуть 30 тыс. рублей, к сожалению оплаченных за «проект» дома из двойного бруса первому «чудо-подрядчику». Но не жалею, что уперлась не затеваться с ним со строительством.
б) Да че там, в конце концов проектировать, че ты заморачиваешься? – от родных и близких (корнями из того самого, повсеместно насаженного обывательского «Да что ему будет?»)

Пришлось рисовать и считать.

В конечном итоге думаю, что часть ударов граблями по лбу (читай допущенных косяков) мы, как профаны, просто не заметим. А часть – исправим в процессе.
Сейчас дела обстоят как-то так

 

@Пестрая, Удачи в Кемерово должен быть неплохой лес и Вы молоды

 

1/2 off: @Пестрая, если полы ещё не застелили, то делайте полы по грунту. В моём понимании лаги, при отсутствии подвала, этот один из тех самых "ужасов деревянного домостроения". Всё ИМХО конечно.

 

Согласен полностью. так и сделал

 

На одном дружественном ресурсе читал рассказы трех дам.
Первая перестраивает\отделывает собственный дом в Чехии, вторая - таун в Голландии, третья реставрирует роскошный особняк в Германии.
Первой местные "профи" испортили печную трубу и уложили кровлю так, как будто впервые это делали. А кровля, на минуточку, - дорогущий сланец.
Вторая до сих пор пытается заставить аналогичных "профи" переделать громадное количество косяков, допущенных в отделочных работах. Причем суперперфекционизмом заказчица вовсе не страдает.
Третьей в Германии так гидроизолировали подвал, что она чуть не продала дом (вместе с "изоляторами").
Так что капитализм и прочие географические особенности\менталитет здесь вторичны.
Жизнь сурова, чо там)

 

А чего заступаться за заказчиков то? Как будто я что то плохое сказал про них. Вон пример наглядный в соседней теме человек пишет что нашел строителей в Пестово "молодая фирма по этому у них цена ниже всех.."Этой фразой можно охарактеризовать то откуда берутся косячные и проблемные дома..То есть нашел халяву и сам себя утешает и успокаивает..Не потому дешево потому что рукожопы и им по таким ценам и то заказы не набрать п потому что молодые, и офиса с кофемашиной у них нет
Мне нравится такое выражение что дорого не всегда хорошо но зато дешево всегда плохо..Потому что это правда..Как повелись на халяву, еще на стадии договора можете считать что Вы попали..Ну не удасться судьбу обмануть как ни крути..Проверено на собственной шкуре многими даже на этом форуме. Как тема начинается со слов как мне повезло и нашел дешево значит можно быть уверенным продолжение этой темы будет со словами, накосячили что мне делать и как все исправлять.

 

Не стОит обращать внимания. Это был спамер обыкновенный)

 

А чего спамил то ? Себя рекламировал? Так все равно ему удачи не видать если и найдет какой заказ..Судя по тем фотографиям их работ у них проблема должна быть не заказ найти а сдать свою работу заказчику..Там даже далекий от строительства человек и то начнет подозревать, что что то не того ему делают.

 

Ему это без разницы. Задача под невинным предлогом тиснуть в профильных темах сайтик). С ними не дискутировать, а модерам сообщать. Сам смысла такой рекламы не понимаю, но что есть, то есть.)

 

При одинаковых теплопотерях толщина стен деревянного и газобетонного дома практически одинакова (берите строительный калькулятор- считайте) Соответственно по нормальному фундамент одинаков. Обьем материала -одинаков. Цена за куб в 3 раза. Кладка газобетона- квалификация низкая. Дерево -много нюансов требуется минимум один класный специалист.
Два моих товарища поверив в чудо дерева не вдаваясь в расчеты построили один из проф бруса 200мм второй цилиндровка. Счета за газ -заставили утеплять. Третий строит кедровый дом принципиально хочет дышать деревом (правда бревнышки 350-450) Выходит совсем не бюджетно но у человека -мечта (вполне понимаю и одобряю)

 

Сначала все об этом думают, а потом понеслась - пропитка перед транспортировкой-сборкой, пропитка перед покраской (ядренным грунтом), покраска и т. д. Если еще и синеву выводить, то там еще веселее

 

Это -да,но не в его случае. Обещает обойтись только шлифовкой. Посмотрим как получиться.

 

Это с какого перепуга тип фундамента стал определяться из толщины стен? Как я уже писал неоднократно, в Вологде много домов, которые стоят по 100 лет на ленте из нескреплённого растворм кирпича высотой в 20см. При этом до уровня земли просто насыпан битый же кирпич в качестве подушки. Есть отважные, кто готов построить дом из газобетона на таком фундаменте? Это раз.
Теплопотери стен не являются основными в доме. Так как очень большая площадь стен в современных домах занята остеклением. Плюс двери. Плюс нежилые помещения (в них температуру делают ниже, а значит дельта меньше). Плюс веранды, которые часто стеклят. Плюс отопление тёплыми полами (снижение затрат на отопление из-за нахождения человека в зоне комфортных температур именно там где нужно, а не отопление радиаторами сначала боковых стен, потом потолка, а потом только опускание тепла к полу). Плюс нормальное утепление горизонтальных поверхностей (пол, потолок).
Выше делал расчёт для клеёного бруса и газобетона. Можете перепроверить. Никаких нюансов при сборке дома из клеёнки не вижу. Кроме одного - здоровья надо много. Правда это касается и газобетона.
P. S.: все минусы деревянного домостроения знаю хорошо. Особенно знаком минус сгнивания нижних венцов. Но пока сталкивался с этим на домах, простоявших 50-70 лет минимум и в этих домах нижние венцы являлись частью стен подполья. В современных домах так уже не делают.
И "мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно". (с)
Обратите внимание ещё и на то, что, чаще всего, дети не живут в том доме, что построили родители. Дом сносится или глобально перестраивается. Даже те дома, которым необходима минимальная реконструкция и не более. Видимо люди так устроены.