F "Ужасы" деревянного домостроения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ирина7, нет, Ира... Крутой продажник знает что он продает. А тут, прости Господи, "попка дурак".
- Посмотрите направо... Вы видите дом в стиле фахверк. Ой, нет. Это с другой стороны...
- А тут у нас фундамент "полы по грунту с лагами". Вы видите, что под полом грунт, а над грунтом лаги. Это двойной фундамент для самых сложных случаев. В простых случаях мы делаем что-то одно.

 

Может и так, но раз бизнес как ты сказала раскручен, то ребята свои бонусы с этого имеют...

 

@Ирина7, если честно, то ты меня удивляешь. Ты пытаешься это оправдать и обосновать?
В этой теме есть строители, которые зарабатывают - т. е. имеют бонус - со своей работы и ЗА работу. А тут имеют бонус с обмана. Неужели это можно ставить на одну доску?
Мне только что поставила спасибку Юля. Она не очень хорошо разбирается в строительстве. Значит нормально ее обманывать и разводить подобным специалистам?
Ты прошла по ссылке? Посмотрела что это за строительство? Думаю, что оно у всех на слуху.
И действуют они довольно грамотно. "Объясняют" клиентам, что обычные строители их обманывают. Что все можно построить значительно дешевле. Т. е. именно они защищают интересы людей. Это же так здорово.

 

Ань, не ходила, не смотрела. Оправдывать никого не оправдываю, если кто-то по наивности попался в сети мошенников, то жалко, но на кровно ЗАРАБОТАННЫЕ обычно люди сами строются и быстро учатся и площади считать и окна рисовать, а сквозь пальцы уходят те деньги, которые "легко пришли-легко ушли"...

 

Просто опытные застройщики смотрят на это философски. Научились сами или научили самих. Жучил вычисляем по первой встрече.
Всегда будут буратины и желающие их потрясти. (

 

По сути спор не о чем и обе правы..Я же специально эту песню скинул выше..Пока будут дураки будут те кто на этом будет зарабатывать..И чаще на это попадаются даже не глупые а жадные..Те кто хочет полы по грунту по цене винтовых свай и дом за миллион 10х10 да в два этажа и под ключ..И понятно что не правы те кто дурит людей..Но у них соблазн обдурить того кто сам приходит к ним и чуть ли не с надписью на лбу "лох".. Ну то есть он 10 контор обзвонил ему сказали, что фундмент под такой дом стоит 300 тысяч а в одной сказали что сделаем не хуже чем они будет, но только за 40 тысяч. И они туда бегут свои деньги несут..Ну на что люди надеются ? И что думают при этом? Что нашли дурака который цен не знает и поэтому делает все дешевле чем другие. То есть он сам тоже хочет развести людей..А получается что разводят его..Думаете много тех кому скажут за 40 сделаем, а они при этом ответят да Вы что нет таких цен давайте мы Вам 300 заплатим? Дадим реальную цену давайте..Нет же..Мало кто скажет и будут помалкивать думая как они это лошка строителя сейчас разведут..А в итоге разводят их..Поэтому там все виноваты.

 

Широки рамки то. Под категорию хочу, аж спать не могу, но оплатить не в состоянии, пруд пруди, судя по недостроям, которым и десятки лет бывают. Причем в кирпичиках почаще остальных встречаются. Классическая беднота все больше строит по силам. Из того самого и палок, но редко претендуют на ярлычек борохобохато.

 

Слово "дешевле" можно заменить на слово "лучше".
"Краше".
"Выше".
"Престижнее"
"Надежнее"
"Экологичнее"
...
/нужное подчеркнуть/

Суть от этого не меняется.
Как не обладал их клиент экспертизой в вопросе стройки, так и не обладает.
Что бы ему там не говорили.
На это и расчет. Выберет того, кто "картину слаще рисует".
А тот, кто обладает экспертизой - тот НЕ их клиент.

И как, спрашивается, людям строиться?
Изучать хворумы ?
Закончить строительный институт ?
Бросить работу и обследовать проблемные объекты 24/7, в тщетной надежде на понимание чужого опыта ?

ИМХО, пока порядок не будет наведен в этой сфере УСЛУГ - "эта музыка будет вечной". (с)
И никакой, якобы, "глупый заказчик" тут не при чем.
По определению.

P. S.:
Вам если напиток "неправильный" В МАГАЗИНЕ (а не в подворотне) подсунут -
Вы тоже будете говорить что-то типа "пить вредно" и "сами виноваты" - "надобылохворумычитать", "не жадничать" и т. п. ?

Очень правильно замечено:

 

Это ж всё слова, делать то что предлагаете, как порядок наводить?

 

Изучать, вникать, контролировать.
Либо нанимать независимый технадзор. В масштабах общей стройки расходы на технадзор мизерные.

 

Запретить на законодательном уровне заказывать плохие дома и брать на работу косячников..Как заказал себе косячный дом, то его конфисковать а заказавшего в тюрьму..Иначе с этим ничего не сделаешь..Будут тайком и по ночам к себе на участок рука..пов завозить и за забором их прятать от соседей

 

В рамках существующей практики, прежде чем нанимать технадзор, необходимо всё равно

Где гарантия, что технадзор разбирается в вопросе? Точнее не так, назовите мне, пожалуйста, если это удобно и возможно, людей, которых можно привлечь в качестве технадзора и не ломать голову о результате?
Только не забывайте, пожалуйста о том, что это, вероятнее всего, не должны быть "практикующие" строители, у которых куча объектов на своём подряде в плане возведения. А именно специалисты, которые знают, хотя бы азы, и занимаются только сопровождением строек с приёмкой этапов.

На форуме условно всего 50 человек знают как строить правильно в рамках своих разделов.
Из них 10-15 это проектировщики, т. е. не выезжающие в поля люди, а работающие с исходными данными.
Из оставшихся 40-35-30-35 это либо "самозанятые" с парой человек, либо руководители организаций, в которых работают бригады.
"Самозанятым" несколько накладно будет осуществлять технадзор, если не в одной географической местности находится второй объект.
Руководителям организаций, под началом которых работают бригады (мы говорим про грамотную стройку, а не про ТиЗ и прочих говнарей), обычно не до того, чтобы ради лишних 50 тысяч рублей ездить, смотреть, и главное тыкать носом бригады из приснопамятных ТиЗ что они строят нелепое строение, тратить время на обоснование своего мнения их руководству, точнее их юротделу.

По итогу. Технадзора тоже нет. Очередной менеджер, который будет ходить и фразами с ютубканала СиЖа рассказывать о том, что всё вокруг неправильно, это совершенно не технадзор. Это "консультация".

Решения нет. Точнее есть. ТОлько самостоятельно

Ну либо тупо "писят тысяч баксов в народ", читай купить что дают и не думать о том, насколько тебя налюбили, при этом не только в финансовом плане...

 

.
Сегодня лень даже читать, не то что отвечать, уж простите, не вникаю
Но кратко - у каждого нормального строителя, самозянятного, или нет, неважно, есть контакты проверенных архитекторов, дизайнеров, конструкторов, и технадзоров 4-5 штук на выбор.
Ютубблогеров даже не рассматриваем. Это дичь полнейшая на 99%

 

@MSever, Не изобретайте велосипед.

C остальными услугами и ТНП как-то разобрались же, более-менее - разберутся и с так называемым "домостроением".
Не ахти какая "высшая математика" - по крайней мере, независимой строительной экспертизе поддается любой из объектов ИЖС.
Как, впрочем, и сам контракт на строительство.
И аудит ЛЮБОЙ строительной структуры - тоже, вполне себе, реализуемая мера.
Далее - "оргвыводы".
И порядок наведётся сам собой, весьма быстро.
Прежде всего в сфере "недобросовестной рекламы". Это проще всего.

Вы же не наблюдаете подобного разгула "псевдодомостроения" в автопроме, например, в продуктах питания, в банковской сфере, в ПГС, в других важных отраслях ?
Косяки и недоработки бывают везде. Но подобных "масштабов" и "устойчивых тенденций" - уже нет.

А значит, в вышеупомянутых отраслях, уже можно из чего-то выбрать, что-то купить и, с вероятностью больше ... %, не быть "кинутым" и "разочарованным".

Так что, всё это деревянное "домостроение" - на очереди

А значит, решения нет ... для 95% потенциальных покупателей/заказчиков..., которые НЕ МОГУТ строиться самостоятельно (по любым причинам).

 

Ничего себе! А что ж вокруг тогда всё так плохо? Даже при наличии только 4х технадзоров, да еще и на выбор, при 50 понимающих строителях только на весь форум, это было бы 200 человек на всю страну. Даже этого было бы достаточно, чтобы оттехнадзорить по правилам все заинтересованные в этом стройки.
Ибо таких, помимо тех, которые строят эти 50 строителей, всего 200. Остальные тысячи не нуждаются в технадзоре, они голосуют кошельком. И лишние деньги на технадзор при стоимости стройки в 500 тысяч у них отсутствуют.

На счёт

Согласен. Не принуждаю, да и суть вы уловили.

Отдыхайте.