F "Ужасы" деревянного домостроения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Толковых, по сути темы, постов только 2, ИМХО:

этот:

https://www.forumhouse.ru/threads/453056/page-8#post-22318689

и этот:

https://www.forumhouse.ru/threads/453056/page-8#post-22324670

Остальное:
https://www.forumhouse.ru/threads/453056/page-263#post-26981368

 

Мнение босса ГВ.
"Про CLT. Напоминаю, что раз в месяц мы проводим бизнес-стажировки в компании Good Wood и делимся опытом с коллегами. Кто еще не видел: education. gwd. ru
Так вот, на стажировках постоянно всплывает вопрос про clt-панели. Давайте я расскажу свое мнение про эту технологию. Напомню, clt расшифровывается как cross laminated timber, что в вольном переводе можно трактовать как "Панели переклееные крест-накрест". В общем, берем сухие доски и клеим слоями, но в поперечных направлениях (как фанера), но толщина слоя не 1мм, а 20 - 40мм. Размер панели огромный 12м х 3м, бывает и больше.
После склейки заготовка идет на финишную обработку. Вырезаются проемы под окна. И в итоге получается некая панель, похожая на железобетонную ДСК по форме, но из дерева.
Сейчас эта тема (правда в докоронные времена) в Европе на жутком хайпе. Цена взлетела с 400 до 600-800 Евро за куб. Очередь на поставку оборудования для производства CLT 2-3 года.
В России есть одно небольшое предприятие и строится 2 новых больших, все на северо-западе и все ориентируются на экспорт. Это правильно, рано или поздно, правительство запретит вывоз пиломатериала за границу и такие, как АФК «Система», которые владеют крупнейшими лесными активами в России, постепенно запускают глубокую переработку. При правильной схеме мы должны экспортировать только продукцию глубокой переработки, а не доски, как сейчас.
Вернемся к clt. Зачем оно нужно?
- Панели в отличие от жб легче и красивее смотрятся. Позволяют надстраивать 2 этажа над пятиэтажками. У нас решили делать реновации через снос. Во многих странах решили обновить фасады зданий, сделать внешние лифты и добавить два деревянных этажа. Жб там не уместен, т. к. возрастет нагрузка на старый фундамент и стены.
- Второе применение — деревянные небоскребы (из клееного бруса их не построишь).
- Ну и третье применение — общественные здания. В некоторых муниципалитетах Финляндии, Австрии запретили строить детские сады, дома престарелых не из clt.
Теперь о недостатках. Эффективность материала снижается за счет того, что вырезаются оконные проемы, и мы вынуждены выкидывать эти элементы. Энергоэффективность clt, также как и клееного бруса, не соответствует европейским нормам. Это абсолютно не мешает эффективно применять клееный брус для малоэтажного строительства в России, но вынуждает утеплять clt в Европе. А если такую волшебную панель нужно утеплять, то зачем она нужна? Ведь тогда проще сделать каркасную панель.
Но тем не менее рынок clt растет в разы и это единственный быстрорастущий рынок деревянных клееных конструкций. Наверное, я что-то не понимаю "

 

Не во всей Европе. В Финляндии при толщине от 205мм разрешается не утеплять.

 

Я не проверял. Просто хотелось поставить точку в этой дискуссии

 

Если спрашиваете, то нет.

 

Я проверял.

 

... прошло два года ...

 

"я не читал, но осуждаю" (c)

 

Двадцать леть служил и еще 5 лет

 

На самом деле много больше. из старого, кроме подшипников и изоляторов, та же фанера. из неё изготавливали и продолжают изготавливать ложементы для судвых двигателе. Плотность материала 1300 - 1700 и доходит даже до 1900 -2300, т. е. подпирает AL. Из новых прозрачная древесина, древесная кожа, и аэросталь на основе древесной структуры, да и саму древесину химики упрочили в 10 раз, получив шпон сравнимый со стальным листом...

Горючесть древесины сильно преувеличена. В стальном каркасе у вас только 15 минут, чтобы успеть вынести тёщю или сейф, в деревянном вы успеете загрузить в грузовое такси любимый дедушкин комод с Библиотекой мировой литературы и Большой савецкой энциклопедией.

Нестабильность? 98.7 - куда уж! металлические конструкции между солнечным полднем и утренним инеем сокращаются куда больше. вот мостик , 35 метров - стоит уже сем лет и даже не посерел

метод остался только на производствах на коленке, сейчас так

Лигнин заменяют на всю глубину. Выгибают, как необходимо и влажность не влияет на форму

Пока только бамбук, листвой занимаются.

 

Вы же создали свою тему, так что все же лучше будет, при чём для всех, если Вы эту очень нужную, полезную и очень занимальную информацию будете выкладывать там. А то Вы, со своим другом, даже флудильную тему умудрились зафлудить..Вам же двоим эта тема нужна и информация вся эта с весёлыми картинками очень интересна..Так вот в своей личной теме это обсуждайте и выкладывайте. А если вдругэто станет ещё кому то интересно, то они обязательно подтянутся в Вашу тему...

 

"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану" (Козьма Прутков)

 

как не зафлудить тему и ловко увернуться от прямого вопроса, лучше всех знает Professional

 

А в этом разница между дилетантами и профессионалами и есть..Вы можете не видя проекта, не зная региона чтоб высчитать снеговые и ветровые нагрузки дать ответ на этот вопрос. То есть посчитать допустимые нагрузки на крышу которую в глаза не видели. А любому профессионалу чтоб на подобный вопрос дать ответ нужны данные чтоб произвести расчёты. Все верно. Именно поэтому Вы и строить на продажу решили то что никому не нужно ..Именно потому что дилетанты..А мои ответы все за 10 лет можете посмотреть и не найдёте ни одного из них где я сказал что то не верно..Хотите проверить ?