F "Ужасы" деревянного домостроения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Петрович, 30.08.18.

?

Нравится ли Вам деревянный дом ( брус, профбрус, бревно, ОЦБ, клееный брус)?

  1. Уже построил деревянный дом и полностью доволен выбором

    28,1%
  2. Уже построил деревянный дом, но если бы дали еще один шанс, выбрал другой материал для дома

    14,9%
  3. Хотел построить деревянный дом, но глубже изучив тему, решил строить дом из другого материала

    18,8%
  4. Знаю о "плюсах" и "минусах" строительства из древесины и буду строить дом именно из дерева

    34,4%
  5. Мне все равно из чего строить дом. Главное, чтобы было быстро и дешево

    5,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203
    Адрес:
    Москва
    Просто у Вас произошла ассимиляция.
     
  2. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778
    Тоже думал про это. Я провел опросы среди нескольких российских плотников. Причем не из самых последних. И вы знаете, на шипы из опрошенных мало кто рубит сейчас. Говорят "это же удорожание"..., при этом ценники у них и так в верхнем диапазоне. Т. е. мы наблюдаем адаптацию канадо-американских технологий пост энд бима в РФ-ный пост энд бим. Справедливо и правильно, у нас эту технологию называть каркас из бревен скрученных глухарями. Почему РФ-ная технология? Потому что если открыть любой ранний учебник из СССР по столярному и плотницкому делу, и посмотреть на основные виды деревянных соединений, то найдем там шипы, замки и прочее. Более того, люди имеющие профильное образование, глядя на так называемый пост энд бим, спрашивают, а почему так сделано, это же неправильно... Но учебники устарели, прогресс не стоит на месте, и шипы заменяются глухарями.
     
  3. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Ну если под нагеля из дюймовки сверло использовалось на 28см и нагеля квадратные, то это уже плюс. Ну то есть уже точно есть то что сделано правильно.
     
  4. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Где же мы с вами разминулись?
     
  5. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778
    :)] нагель как вы сказали выше, ничего не держит, он страхует, и наверное присутствует некий риск, когда стропильные 10-ти метровые бревна 35 диаметра сверху соединены 12-ой китайской шпилькой, и для верности зашуруплены конструкционным саморезом, и далее на слегах они держатся на нагелях из дюймовки. Данный каркас из бревен вызывает вопросы у адекватных плотников, которые глядя на такое современное деревянное зодчество сразу задают вопрос, почему стропильное бревно не упирается в слегу через шип. А потому и не упирается, что хлопотно так делать. Деревянный же нагель в таком исполнении выполняет роль стальной шпильки, минимум 20 диаметра, коей он конечно не является. Хотя, может нагель заговоренный. Может поплевали на него прежде чем забить, и от этого он приобретает другие свойства. Это наверное из разряда профессиональных секретов сибирских плотников, а не ужасов деревянного домостроения. Так что не буду здесь офтопить :hello:
     
  6. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778
    Вы наверное не рубите эксклюзивную канадку больших диметров.
     
  7. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Простите, но разговор вы вели о пост-энд-биме?
    Или я ошибся?
     
  8. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778
    Элементы выполненные по технологии каркаса из бревен/пост энд бим могут присутствовать в любом стиле рубки. Я же не ошибаюсь? Вы с какой целью такой вопрос задали?
     
  9. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Вы ошибаетесь.
    Присутствовать могут, но не обязательно.
    Вы, вижу уже съели свою порцию?
     
  10. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Странно, но я тоже не рублю:)]
     
  11. Mark1979
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778

    Mark1979

    Живу здесь

    Mark1979

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    1.778
    Странная у вас манера вести дискуссию :)], сразу на оскорбления переходить. Похоже это характерная черта некоторых строителей, присутсвующих здесь на форуме:hello:. Но я верю что в душе вы хороший человек, и не со зла вы так. Давайте отбросим обиды, вынем камень из-за пазухи и поговорим по существу. Вы работаете с пост энд бимом? У вас есть проекты домов с двойной стопильной системой, где по видовым бревенчатым стропилам, опирающимися на слеги идет настил и вторая стропильная система? Если да, то очень буду признателен если вы покажите как вы первые бревенчатые стропила стыковали со слегами.
     
  12. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Парни, верю, что вы душою болеете за деревянное домостроение в общем, и за пост энд бим, в частности. Но может лучше для этого открыть отдельную тему? Здесь, все же больше про " ужасы". Буду признателен. :hello:
     
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203
    Адрес:
    Москва
    Взгляд стороннего наблюдателя.
    Один из ужасов деревянного домостроения - постоянная готовность к рубке представителей разных школ.
     
  14. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    "рукостроение"
     
  15. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Мнение Владислава Копицы (Генеральный директор Open Village) Не со всеми утверждениями согласен, но мнение профессионала своего дела заслуживает внимания:
    "Раз уж меня называют специалистом в области индивидуального жилищного
    строительства, я должен оправдать это высокое звание или запятнать
    его,
    сделав заявление о том что ждёт рынок ИЖС (Индивидуальное Жилищное
    Строительство) в ближайшее время.
    Разговор пойдёт НЕ о продаже построенного жилья, а о том рынке, на
    котором частное лицо покупает земельный участок и заключает договор
    подряда со строительной компанией или бригадой.
    Но так как я офицер запаса, заявление я сделаю по-военному.
    С 2008 года в ИЖС был объявлен СБОР. Это значит что до всех игроков
    рынка было доведено, что сладкие времена закончились.
    С середины 2014 года, в ИЖС была объявлена ТРЕВОГА. Это значит что
    компании имеющие выбор ушли с рынка, а те кто «погряз в этом по уши»
    начали искать различные способы для выживания.
    С января 2020 года во многих рынках, в том числе и в ИЖС, объявлена
    БОЕВАЯ ТРЕВОГА. Это значит, что все разумные игроки рынка ИЖС
    напряглись, замедлили движение и изо всех сил всматриваются вперёд. Но
    основная масса игроков с криками УРАаааа побежали на встречу большому
    количеству людей, которые в свою очередь побежали от пандемии из
    городов за город.
    ❗️И вот тут начинается самое интересное.
    Мало кто это ещё понял, но совсем скоро, после нового года, загорится
    лампочка ТЕРРОР.
    Почему?
    Давайте я разложу пошагово:
    1. С июля по октябрь большинство компаний заключает огромное
    количество договоров на строительство.
    2. От эйфории, многие компании, при заключении договоров подряда,
    забывают про то что впереди зима и новогодние праздники, а это значит
    что указанные сроки сдачи работ, будут продлены со штрафными
    санкциями.
    3. Большинство компаний «проморгало» резкое повышение цен на
    пиломатериалы, и другие строительные материалы.
    4. Из-за закрытых границ ОГРОМНОЕ количество специалистов не смогло
    приехать на заработки в Россию. Это привело к ОГРОМНОМУ дефициту
    рабочей силы, что в свою очередь привело к повышению стоимости работ,
    что в свою очередь на рынок привело большое количество «безработных»
    ставших в одночасье строителями, что в свою очередь приведёт к
    большому количеству рекламаций.
    5. Праздник Новый Год заберёт с рынка ещё специалистов;
    6. Новое обострение пандемии ещё уберёт с рынка как специалистов так и
    сильно отразится на финансах населения;
    7. Если многие компании, и крупные и маленькие, посмотрят сейчас на
    заложенную в сметах себестоимость материалов и работ, то с удивлением
    увидят что уже сейчас из ожидаемой прибыли растворилось 20%. Если
    объекты по котором уже начались работы, будут сдаваться в марте, то
    компании не досчитаются свыше 35% из ЗАПЛАНИРУЕМОЙ прибыли.
    Совсем скоро, ориентировочно с февраля 2021 года многие нормальные
    компании ощутят на себе ТЕРРОР со стороны заказчиков, а заказчики
    ощутят на себе ТЕРРОР со стороны ненормальных компаний.
    Это приведёт к тому что:
    - многим компаниям прийдется урегулировать конфликты путём
    незапланированных финансовых трат;
    - какие-то компании уйдут с рынка;
    - какие-то компании закроются и на их месте откроются новые с теми же
    руководителями;
    - большое количество домов не будет достроено;
    - с первых позиций уйдёт борьба за честное имя а на его место прийдёт
    борьба за деньги.
    РЕКОМЕНДАЦИИ:
    ✅Компаниям❗️
    - срочно пересмотреть сметы и заложить в них повышение материалов и
    стоимости работ специалистов;
    - увеличить сроки своих обязательств;
    ✅Конечному потребителю❗️
    - заключать договора ТОЛЬКО с компаниями у которых не минимальные
    цены, а средние и выше. Вам может показаться что я агитирую платить
    больше. НЕТ! Я агитирую заплатить за уверенность и безопасность. Чем
    МЕНЬШЕ цена сметы, тем БОЛЬШЕ шансов что дом свой вы не увидите или
    заплатите по итогу в 1,5 - 2 раза больше ожидаемого;
    - обязательно заключите договор со специалистом по техническому
    надзору;
    ✅Государству❗️
    Срочно дайте людям доступную ипотеку на строительство под 2 - 4 %
    Дочитали до конца? Не согласны?
    Пишите своё мнение!"

    Рискну дать ссылку на первоисточник, вроде как не реклама:)
     
Статус темы:
Закрыта.