F "Ужасы" деревянного домостроения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Петрович, 30.08.18.

?

Нравится ли Вам деревянный дом ( брус, профбрус, бревно, ОЦБ, клееный брус)?

  1. Уже построил деревянный дом и полностью доволен выбором

    28,1%
  2. Уже построил деревянный дом, но если бы дали еще один шанс, выбрал другой материал для дома

    14,9%
  3. Хотел построить деревянный дом, но глубже изучив тему, решил строить дом из другого материала

    18,8%
  4. Знаю о "плюсах" и "минусах" строительства из древесины и буду строить дом именно из дерева

    34,4%
  5. Мне все равно из чего строить дом. Главное, чтобы было быстро и дешево

    5,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    В общем то получив вопросы, немного напрягся, но не очень, Дал такой ответ (так как ссылки правилами ФХ не приветствуется, я их здесь не даю, в оригинале были:
    "День добрый ХХХХХ
    Отвечаем на Ваши вопросы.
    Монтаж металлочерепицы М 28 производится нами в соответствии рекомендациями и стандартами производителя Компании Уникма
    Все материалы (за исключением дерева) приобретались в соответствии с их рекомендациями и у них непосредственно.
    1. Гидроизоляция 50*1,5 м DELTA VENT S документально была оформлена путем утверждения нового перечня материалов в переписке от 21/22 октября 2020 года. используется нами по рекомендации УНИКМА. Описание и характеристики здесь: хххххххххх

    2. Монтаж кровли М28 произведен в соответствии со стандартом УНИКМа: https:/ххххххххххх
    Картинка представленная Вами в виде образца относится к несколько другой кровле. В отличии от кровли Монтерей, кровля М28, по рекомендации производителя комплектуется капельником конденсата, гидроизоляция двухсторонним скотчем крепиться к капельнику.

    3. Ендовы уже смонтированы, каким образом это можно сделать сейчас, не представляю. О необходимости проведения таких испытаний мы уведомлены не были.

    4. Значительная часть металлочерепицы уже смонтирована. О необходимости проведения таких испытаний мы уведомлены не были.

    5. Мы только за эти испытания, по окончании работ. За одним исключением - установка водосточной системы в настоящее время не планируется, только крюки. В связи с тем, что деревянный дом может усаживаться неравномерно, нами использованы регулируемые крюки. В дальнейшем, при монтаже водосточной системы можно задать необходимй углон кровли и и оптимальное расстояние от карниза.

    6. Утеплитель Rokcwool Лайт Баттс. толщина 200 мм. Характеристики: https://ххххххххх
    Теплотехнические расчеты не производились, в ТЗ на проектирование такой вид услуг отсутствует. Используем типовые решения компаний Уникма, Тегола, Браас
    7. Пароизоляция 50*1,5 м JUTA Ютафол Н 110 стандарт (Чехия) Характеристики: хххххххххх

    8. Проводилась биозащита стропильной системы, обрешетки контробрешетки контр обрешетки методом распыления. Имеется видео процесса.
    9. Вентзазор - Брусок сухой *40*50 мм. Обрешетка - демонтированная ранее обрешетка из -под временной кровли сухая (атмосферной сушки)"
     
  2. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Если я не ошибаюсь (мне даже интересно саму себя проверить) :|:, то это то ли канадка, то ли норвежка. До сих пор не могу запомнить чем они отличаются. Щели оставляются специально и называется такой приём "завешивание". По мере усыхания бревна и паза, вехнее бревно будет осаживаться по лыскам. В итоге сомкнётся так, что нож не просунешь. А вот про то, выдержаны ли все эти расчётные микроны, сказать не могу.
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  3. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    Достаточно быстро получил ответ:
    Инженер строительного контроля сверяет фактически выполняемые работы на соответствие проектным решениям, в наши обязанности не входит сверка технических характеристик и правильно ли подобран материал, это работа проектировщика. В случае если Вы не заложили в бюджет расходы на проектирование и спланировали обойтись типовыми узлами (на личном опыте) мы в данном процессе не участвуем и отказываемся нести ответственность за проблемы которые возможно возникнут у Заказчика. Предлагаю перестать спорить и предоставить официальные документы на правомерность применения данных материалов на данном объекте. Так же прошу не забывать про то, что у Вас в договоре указано "выполнять работы в соответствии с действующими в РФ нормативными требованиями", к которым относится и предъявление к освидетельствованию скрытых работ и испытание гидроизоляции и предоставление исполнительной документации в том числе АОСР. Напоминаю Вам, что без полного пакет исполнительной документации инженеру СК запрещено завизировать форму КС-2. Комментарии ниже.
     
  5. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    Вот собственно комментарии на каждый из моих ответов выделено курсивом.
    1. DELTA VENT S документально была оформлена путем утверждения нового перечня материалов в переписке от 21/22 октября 2020 года. используется нами по рекомендации УНИКМА.
    Необходимо предоставить официальное письмо от производителя привязанное к данному объекту. Либо проектное решение.

    2. Монтаж кровли М28 произведен в соответствии со стандартом УНИКМа
    Необходимо уточнить у производителя как планируется отводить конденсат, официальное письмо привязанное к данному объекту. Либо проектное решение.

    3. Ендовы уже смонтированы, каким образом это можно сделать сейчас, не представляю. О необходимости проведения таких испытаний мы уведомлены не были.
    Предлагаем два варианта, предоставить фотофиксацию или вскрыть и предъявить, но вентиляция подкровельного пространства должна быть обеспечена.

    4. Значительная часть металлочерепицы уже смонтирована. О необходимости проведения таких испытаний мы уведомлены не были.
    Предлагаем два варианта, предоставить фотофиксацию или вскрыть и предъявить, но гидроветрозащита должна пройти испытание на герметичность.

    5. Мы только за эти испытания по окончании работ. За одним исключением - установка водосточной системы в настоящее время не планируется, только крюки. В
    Предлагаем пролить и испытать.
    6. Утеплитель Rokcwool Лайт Баттс. толщина 200 мм.
    Теплотехнические расчеты не производит, в ТЗ на проектирование такой вид услуг отсутствует. Используем типовые решения компаний Уникма, Тегола, Браас
    Необходимо предоставить официальное письмо от производителя привязанное к данному объекту. Либо проектное решение.

    7. Пароизоляция 50*1,5 м JUTA Ютафол Н 110 стандарт (Чехия) Характеристики:
    Необходимо предоставить официальное письмо от производителя привязанное к данному объекту. Либо проектное решение.

    8. Проводилась биозащита стропильной системы, обрешетки контробрешетки контр обрешетки методом распыления.
    Имеется видео процесса.
    Необходимо предоставить видеофиксацию.

    9. Вентзазор - Брусок сухой *40*50 мм. Обрешетка - демонтированная ранее обрешетка из -под временной кровли сухая (атмосферной сушки)
    Необходимо учесть в КС-2 применение б/у материала.
     
  6. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    @Петрович, А скажи мне Сергей Петрович, как в вашем договоре с Заказчиком, отражено взаимодействие с Технадзором? Какие регламенты вы подписали по работе с ними?
     
  7. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    На основании каких документов ваша компания ОБЯЗАНА вести подобный диалог конкретно с данным лицом или вообще с кем либо?
     
  8. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    Я, если честно даже не понял вначале. Может меня мою компанию перепутали с подрядчиком космодрома "Восточный" ?
    Потом представил ситуацию, как я посылаю запрос в Германию производителю DELTA VENT S предоставить официальное письмо о правомерности применения их продукции на моем объекта:aga:
    Представил, как посылаю аналогичные запросы по всему перечню материалов...:um::um:
    Представил, как обращаюсь в Уникму, чтобы они обосновали мне и доказали, что их инструкция, по монтажу их же продукции правомерна:)
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  9. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.484
    Благодарности:
    9.659

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.484
    Благодарности:
    9.659
    Адрес:
    Псков
    Это пародия на канадку. Сверху щели делаются, все верно..Но там поднутрений (щель внутри паза) 1см..То есть верхнее бревно сразу же на нижнее сядет и на этом все процессы самозаклинивания успешно закончатся..По углам полезут щели и сруб будет нужно конопатить точно также как и самый простой и дешёвый в лапу с треугольными пазами..Только в треугольные пазы ещё и удобнее утеплитель будет забивать. Поэтому комментарии под тем фото верные и справедливые
     
  10. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    :super::super::super::super::super:
    Вот вот. Но об этом дальше.
    Потому как вначале я испытал легкий шок. Даже двойной шок.
     
  11. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    На мой взгляд, в случае официального привлечения Технадзора третьей стороной участвующей в процессе и имеющей полномочия по контролю и остановке стройки (а не только консультационные услуги), должен быть заключён трёхсторонний договор. В нём прописывается регламент приёмки скрытых работ, приёмки этапов перед оплатой, согласование схем и материалов и т. д. Такой договор существует?
     
  12. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.484
    Благодарности:
    9.659

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.484
    Благодарности:
    9.659
    Адрес:
    Псков
    А необходимо предоставить на каком основании они не уточняют? Почему обязаны Вы вскрыть и все им показать что то пролить и тд ? Почему вы должны выполнять их работу?
     
  13. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.025
    Благодарности:
    14.194
    Адрес:
    Москва
    Такого договора нет. Но об этом позже.
    Как уже писал выше, дважды выпал в осадок.
    Поэтому я сделал вот что, разделив проблемы на две составляющие
    1. Обратился за помощью в УНИКМу за технической поддержкой.
    2. Решил вспомнить старое, освежив свои познания в области ГК РФ, СНиП СП, ТУ и пр. пр.
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  14. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Тэкс, теряю сноровку. Надо будет подтянут матчасть. :hndshk:
     
  15. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596

    nelidova

    Елена

    nelidova

    Елена

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    19.940
    Благодарности:
    83.596
    Адрес:
    СПб+ Карельский перешеек п.Пятиречье
    Петрович, вот ВСЁ не правильно. Более того, то что ты делаешь - вредно. Совершая эти действия ты не только даёшь понять, что соглашаешься с их правом на истребование документов, но и подтверждаешь это документально. Их цель "отжать" у тебя часть стоимости работ. Твоя цель этого не допустить. А ты наоборот, не только соглашаешься с их правом на подобные действия, но и делаешь эту работу за них.
    Понятно, что ты как честный человек, стремишься оправдаться и доказать свою правоту документально. Беда в том, что ты не ДОЛЖЕН ничего доказывать. Это они должны доказать, что твои действия неправильные. Провести экспертизу, сделать расчёты и т. д. А ты как щенок неразумный, вступаешь с ними в совершенно бессмысленный диалог. Думаешь твои ссылки на К РФ, СНиП СП, ТУ там будет кто-то читать? Да я тебя умоляю!
    По стилистике и смыслу их месседжей совершенно очевидно, что это своего рода облагороженный рэкет. Их не интересует правовая сторона, они действуют метод наезда. Если в 90-х это было в стиле " а если найду?", то сейчас это трансформировалось в псевдоюридические официальные формулировки. Рассчитано на малограмотного пугливого бригадира. Ты хочешь таким быть? ;)
     
  16. MSever
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712

    MSever

    Живу здесь

    MSever

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Вологда
    Трёхсторонней вряд ли, но полномочный представитель с перечнем функций должен быть указан в договоре, как и методы испытаний с этапам или ссылки на нормативные документы по этим испытаниям. Если в дг этого нет можно смело их игнорить и продолжать общение с заказчиком.
    И главное, не забывать про деньги - все работы сверх сметы оплачиваются дополнительно. Разобрать крышу? Не вопрос. 2000р за демонтаж и монтаж квадратного метра. Пролить? Легко. 500р за 1нч и вода по тарифу. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.