F "Ужасы" деревянного домостроения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Послушаете ещё.
Иначе, день будет прожить зря.

 

День прожит не зря. Во всяком случае, у меня. Вне зависимости от того, кто отевтил, кто нет и почему.

 

У меня по другому работает.
Если я по одной тематике вступила в прения более трёх ответов, значит что то не сделала или опоздала в реале.
Поэтому, стараюсь осветить свою позицию в этих трех предельно конкретно.
Если человек не понял и продолжает писать мноха и с напором. Значит, это не мой человек и время потрачено зря.

 

Это, типа, у Вас работа такая? Тяжело наверное?

И если он не Ваш? Ну так случилось? Тогда что? Кроме потерянного времени?

 

Не то что тяжело, просто, не надо.
Мы ведь все взрослые люди. У нас сложившиеся характеры, мировоззрения и т д.
Поэтому считаю, что достаточно выраженного мнения в трёх сообщениях, а дальше уже только в спор можно скатиться.
Но, как взрослые люди, мы же знаем, что перевоспитать и навязать ничего никому не возможно?
Знаем.
Поэтому, все, что вышло за рамки трёх, это уже лишнее и ненужное.

Сейчас, меня точно больше интересует кефир и ласты в тазу.

 

Мысль хорошая. Последую.

 

По оценке ситуации и самого разговора - всё нормально, просто мы все очень разные ... не только внешне и по характеру, но и в ВОСПРИЯТИИ и ИЗЛОЖЕНИИ информации. Ну это как стоят все красивые и довольные МОЛЧА, а потом начинают ... политику обсуждать. Поэтому треть споров и разборок вытекают из за этого.

 

Зависит от человека и от того, кто с ним дискутирует. Если один вменяемый, а другой имеет авторитет, то вполне возможно изменить точку зрения или, например, привить вкус. Взрослые это да, но предпочтения часто меняются в течении всей жизни.

 

Только редко так совпадает, что один вменяемый а другой имеет авторитет..Чаще бывает, что одному просто скучно и он начинает спор ради спора. А его пытаются переубедить и доказать то, что он не прав ..И чаще всего, главный спорщик, далек от темы спора и знает её только по форумам или книгам..Вот тогда спор и растягивается на несколько дней и заканчивается тем, что модератор закрывает тему на чистку. Редко бывает то, что два практика- работяги строят между собой и никак общий язык найти не могут. Так и в это раз, что то мне кажется что этот молодой максимум продавец и к договорам- проектам отношения не имеет никакого..И тем более вряд ли он на строитель и лично сам что то строит. Вот такие чаще всего и спорят доказывая сами не зная что ..все IMHO ..

 

Да, в чём-то вы правы. В прошлом занимался продажами и продвижением строительных (не только кровельных) материалов. Сейчас другая сфера работы.

 

Если для вас важнее "кто говорит", и не важно "что говорит", можете игнорировать мои сообщения. Авторитет нужно заслужить и на это нужно время.

 

Важно, чтобы они оба хотели дискутировать. Это все же основа.
Притом, предпочтения не есть убеждения. Это тоже играет роль.
Но, кабы то ни было, я не готова второй день играть в эту игру.

 

Вот и поговорили

 

Виктор! При всем уважении. В чем конкретно не прав @molodoj, ?
По пунктам, если можно.
Вы говорите в принципе одно и тоже. Но разными словами

 

Я вернулась на стр 288 и перечитала.
Виктору будет сложно отвечать на ваш вопрос, т к оппонент из сообщения в сообщение противоречит сам себе. Обильно, много в каше. Там и доверие, и ТУ и...

Все таки нормативы должны быть и выполнять функции качества.
Законодательно это должно выстраиваться в цепь, дающую заказчику и исполнителю право на реальную защиту.
Реализация этого права будет зависеть от той ответственности, согласно которой был подписан договор оказания услуги, подряда и т д.
Не доверия, а договор товарно денежных отношений.
Обязательность проекта.
Проектировщик отвечает за те материалы, которые он предлагает заказчику. Если строитель строит по проекту не отступая от него и его спецификаций, то в случае проблем, заказчик предъявляет претензию проектировщику.
В случае, если строй фирма вносит изменения в проект или предлагает свои ТУ, то ответственность принимает на себя.
По сути, в случае работы по проекту без брака, строитель выводится из под удара ответственности.

Сейчас есть несколько показательных тем.
Например Ирины7.
У нее договор с исполнителем. Она не может подать претензию по качеству напрямую заводу, а только исполнителю.
Если бы заказчик осознавал это, думаю, что закупка и заключение договор производились бы по другому