F "Ужасы" деревянного домостроения

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Soldou, фанеру ФК можно, ФСФ нельзя

 

@Отвод, судя по вашим постам могу предположить, что вы никогда не строили деревянные дома из древесины

поскольку понятия не имеете о её поведении в процессе осадки, и особенно о "силах", действующих в процессе осадки.

 

@ОлегЕЛ, к сожалению, строил. В нашем лесном краю нет адекватного предложения на сухую строганую доску по причине отсутствия спроса на неё. Древесина вдоль волокон не усыхает, и высота чернового потолка у ЕВ-каркасника не меняется. А вот с некоторыми горизонтальными элементами каркаса доводилось колхозить, подпихивать полоски фанеры для обеспечения передачи вертикальных нагрузок.
"Силы", действующие в процессе осадки - силы гравитации планеты Земля, угадал? Но, не одной лишь осадкой интересны упомянутые процессы. Кроме неё есть ещё силы, действующие в процессе усушки. Речь идёт деформации древесины во всех трёх плоскостях. Сабли, винты, пропеллеры. Как ни странно, данным силы можно сравнительно успешно противостоять на этапе принятия проектных решений. Есть простое эмпирическое правило, чем тоньше сечение пиломатериала, тем меньше он деформируется в процессе усушки. Доску 50х200 крутит меньше, чем брус 100х200. И вот об этом было бы интересно подискутировать. Но пока что здесь уровень аргументации такой: брус в перекрытии лучше, потому что толстый пенис брутальнее. Почему то не прозвучала обратная аргументация для стропильных систем: доска лучше, потому что узкая вагина плотнее. Очень удобно аргументировать семейной паре заказчиков. Насчет бруса жене, насчет стропилки мужу.

 

Не задумывались, почему?

@ОлегЕЛ, имел в виду опыт строительства ДЕРЕВЯННЫХ домов, а не каркасных

 

Причин несколько.
Утрата технологий, культуры производства и строительства в результате мутных экспериментов 90-х.
Низкий уровень доходов в провинции.
Провинциальный менталитет, инерция мышления. Модные тренды здесь взлетают на 3-10 год после успешного освоения их в столице.
Но не всё так печально, есть и позитив. Чудо-технология интернет способствует и возврату культуры, и формированию спроса. Насчёт технологий: кое-что осталось от технологического монстра СССР, находится на консервации в горах, не пропили на металлолом. Ждёт спроса, чтобы отправить в любых направлениях сухую строганую доску.

В "деревянном" доме имеются в наличие каркасные конструкции, а "каркасный" дом легко берет на себя деревянную отделку. Более того, ЕВ-каркасник - он скорее "деревянный", чем "каркасный", каким бы странным не показалось это заявление. Деление на деревянные и каркасные дома происходит не на физике процессов или на условиях эксплуатации, а исключительно в головах некоторых интернет-пользователей.

 

Ну что-то вы по регионам так прошлись, там тоже люди живут и нельзя сказать, что необразованные, чаще выезжайте за пределы Москвы. Страна огромная и не вся страна - это Москва и ее окрестности.

 

Чур, меня!

Рассмешили, ей-богу. Я бы сказал - "навязыванию спроса"

"И если б водку гнать не из опилок, то чтоб нам было..."
Каркасник из древесины ЕВ, ИМХО, вообще не имеет права на существование.

 

Не имеет права на существование каркасник из свежепила. А одного лишь определения естественной влажности недостаточно, чтобы делать широкие обобщения. Желательно при этом указывать, сколько у естественной влажности процентов относительной влажности. Хваленая Америка далеко не сразу оформилась в могучую индустрию, в которой сухая строганая доска заложена по умолчанию в строительных правилах. Не менее сотни лет она возводила ЕВ-каркасники, и некоторые столетние экземпляры живы до сих пор.
В российских реалиях распределение между ЕВ и СС лежит между самостроем и коммерческим строительством. При самострое желательна подготовка доски с использованием стационарной циркулярной пилы.

 

Навязывание спроса - это когда в интернете на полном серьёзе пишут, что перекрытие деревянного дома может быть выполнено исключительно брусом, и только из свежепила. А когда предоставляется достойная альтернатива: подсушенная доска ЕВ, доска СС или двутавровые балки, расчет перекрытия на зыбкость, то здесь как раз таки формирование спроса.

 

Какой свежепил? Что Вы какую то отсебятину городите ? Свежепил, позавчерапил или две недели назад пил это наверное у Вас в деревне так принято характеризовать пиломатериал ..А так есть такая штука как влагомер и с помощью его определяют влажность древесины..Остальное все это неверно. Так любой свежепил может быть влажностью процентов 15 если пилили бревно котрые несколько лет до этого сохло лежа под навесом например. Это не будет считаться сухостоем...И любой в прошлом месяце пил может быть полностью сырой если доска хранилась на открытом воздухе и в неподобающих условиях. Вы вызывали какой то интерес когда вроде ты пытались объяснить всем как можно из тарки сделать конструкцию потолка легче надежнее и дешевле чем из бруса..Но видимо Вы этого сами толком не знаете так как начали уже городить откровенную ерунда ..Это уже просто не интересно читать стало.

 

"Позавчерапил"

 

Деревня - это деревянная которая. В контексте дискуссии все равно что упрек от андролога про слишком толстый пенис.

Какая разница, кто я, если уровень дискуссии внезапно начал стремительно эволюционировать. Термина "свежепил" нет в СП 64.13330.2011 Деревянные конструкции. Но ведь и рекомендации СП по расчету сечений отличаются от стандартов, предложенных здесь ранее.
Влагомер! Вот! Уже теплее, и быть может, даже суше. Не "несколько лет до этого сохло лежа под навесом, ником в интернете клянусь" а показание прибора. И сегодняутромпил, и максимальная просушка до самых адекватных процентов - это всё ЕВ. Нельзя просто так взять, и написать в интернете ЕВ без указания хотя бы диапазона относительной влажности. Если очень хочется, то только в одном контексте: ЕВ как не камерная сушка. Между ЕВ и КС существует принципиальная разница по их влажностным характеристикам в условиях эксплуатации. Так что, будем добры не упоминать ЕВ всуе, без каких-либо сравнительных характеристик, и уж тем более не делать широких обобщений про имеет и не имеет права.

 

@Отвод, вы уж меня простите, а вы сейчас что и чем строите?

 

Не, ну там понятно что только языком строительство идет..Не понятно только где.

 

В настоящий момент я строю планы разнообразить отечественные технологии "деревянного" частного домостроения заимствованиями из американского и европейского опыта. Начать можно с составления техзадания на проектирование и строительство перекрытия, рассчитанного на зыбкость, варианты эконом и бизнес-класс. Если, конечно, это кому-то интересно. Сам "расчет" доступен любому пользователю интернет с техническим складом ума. Причём, опираясь на ТЗ, даже некоторые гуманитарии смогут посчитать себе перекрытие на зыбкость.