1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

К вопросу о популярности каркасных домов

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Porcupine, 22.10.09.

  1. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    В корне не согласен с такой постановкой, готовые заводские дома должны быть дешевле минимум на 20-30% процентов как раз из за скорости и заводсково изготовления.

    Следуя вашей логике вещь сделанная на заводе стоит дороже чем ручная работа. Во всех областях окромя строительства ситуация всегда однозначна более массово значит более дешево.
     
  2. Констснтинн
    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Констснтинн

    Участник

    Констснтинн

    Участник

    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо, давайте попробуем по другому, при таких данных :
    Каркас из сухого строганного пиломатериала обшитый ОСБ панелями
    Доставка до участка фурой
    Сборка каркаса осуществляется вручную

    При таких условиях, какова должна быть стоимость комплекта ?
    Допустим при домк площадью 120 м2.
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    18.328
    Ошибаетесь. НА доме заводского изготовления лежат орг издержки. Преимущества здесь в ином. уровень качества, уровень инж. оснащения и скорость. "Дешивизна" может быть достигнута только вслучае крупного массового заказа.
    И уж никакие не 20-30% Вы не за луком на базаре стоите.. :))


    Придет Yuri (fromBY) - ответит.. Ему эта тема близка..
     
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы хотите чтобы вам бизнес план накидали? :)
     
  5. Констснтинн
    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Констснтинн

    Участник

    Констснтинн

    Участник

    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва

    Нет, так как уже есть работающее предприятие.
    Мне интересно мнение форумчан, по данному вопросу.
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что вы понимаете под панелями и комплектом?
    Панель это просто каркасная рама с ОСП с одной стороны - а ля "карелия профиль"
    или уже готовая стена - с утеплителем, окном и т.п.
    Стропила? Крыша? Перекрытия?
     
  7. Констснтинн
    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Констснтинн

    Участник

    Констснтинн

    Участник

    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Именно такой вариант я понимаю :
    Комплект дома включает в себя:


    Стропильные фермы;

    Стеновые панели. Панель состоит из: каркаса из пиломатериала сечением 42*100/150/200 мм., изоспан АМ (ветровлагозащита), OSB-3 (плита с ориентированной плоской стружкой, водостойкая, с высокими прочностными характеристиками на изгиб);


    Нижняя и верхняя обвязачная доска (антисептированная) шириной 42 мм.;


    Анкерные болты KA-S10/150 (для крепления обвязочной доски к фундаменту), саморезы диаметра 6, длиной 90 мм;


    Льножгутовое волокно толщиной 2 мм., шириной 150 мм. (для прокладки стыков).

    Карелия Профиль является нашим дилером :)
     
  8. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Москва
    Констснтинн, лично для меня такая "неготовая" панель не является панелью, а лишь конструктором пиломатериалов для самостоятельной сборки и оценить ее стоимость могу лишь по стоимости пиломатериала соответствующего качества.
    В моем понимании панель должна включать в себя и утеплитель, и пароизоляцию (при необходимости), и внутреннюю плиту на выбор (гипсокартон, осп, цсп и т.п.). В панелях должны быть готовы посадочные места под окна/двери. На панелях (плитах) перекрытий места для установки межкомнатных перегородок.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чем дальше в лес тем толще партизаны :). Насколько я понимаю - карелия профиль приличных размеров производственный комплекс с ориентацией на экспорт. И долгое время указанные панели с фермами можно было найти только у них. А теперь понимаешь они стали дилерами... простите в личку не стукнете кого? А у фабхауса - свой конструктив... наверное тоже скоро скажут что карелия их дилер :) Но это оффтопик, простите, просто не удержался. :)

    По факту, мне лично сложно говорить о ценах, но вкратце мнение такое.
    Если сборка каркаса из таких панелей (с учетом доставки и работы) обойдется процентов на 15 больше, чем ручной труд + каркас из сухой древесины + осб. Я скорее всего выберу заводские панели. Если дороже, то уже не знаю. И это при условии что сам конструктив панели (осп) подойдет под мои пожелания. А ведь я могу захотеть фибролит вместо ОСП и т.п.



    Полностью присоединяюсь к Белке.
     
  10. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    Вы поосторожнее с терминологией. Не знаете - не употребляйте.

    Вот сейчас у меня на участке стоит утепленный (по СНиП) дом из бруса. Под внутреннюю отделку он обошелся порядка 20 Крублей за квадрат. Поэтому дом площадью под 100 квадратов должен выходить порядка 2 млн под внутрянку.
    Каркасник - 1900..1800 Крублей.
    Готовый дом заводского производства на ленточном фундаменте с вводом всех необходимых коммуникаций под внешнюю отделку (чистые стены) чтобы быть популярным не должен быть дороже 1600.
    То есть, фундамент +ввод коммуникаций + каркас + утеплитель + внутренняя обшивка + окна + сайдинг + входная металлическая дверь + металлочерепица.
     
  11. Констснтинн
    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Констснтинн

    Участник

    Констснтинн

    Участник

    Регистрация:
    16.01.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В какой-то мере это и есть " конструктор ", основная идея как раз и заключается в том, чтобы поставлять каркас дома, изготовленный в заводских условиях из качественного пиломатериала. А все остальные материалы покупает сам заказчик на свое усмотрение исходя из стоимости материала.
    И т.к. производство находится в Карелии, укомплектовывать каркас утеплителем и остальными материалами, которые закупать все равно придется в Москве или Питере финансово не оправдано.
    И конечно же все панели по периметру изготовленны с проемами под окна и двери согласно проекту, внутренние перегородки так же не поставляются в стандартной комплектации, чтобы оставить возможность свободной планировки и удешевить стандартный комплект.
    Вот я и хотел услышать мнение форумчан о таком комплекте.
     
  12. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.570
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Рязань
    Вы неправы, обьясню почему.

    Первое Заводское изготовление в большинстве случаев подразумевает массовость. Иначе это не массовое производство, а эксклюзив. Заводской эксклюзив стоит очень дорого. К примеру фирма где работает мой отец делает эксклюзивные блоки питания малыми сериями, цена 1 вата 100 баксов.

    Второе производители SIP и.т.д. ни когда не позиционируют себя как эксклюзивное производство, посыл у них простой, для всех. Да и изделия у них типовые что значит массовые.


    Третье орг издержки при чуть более менее серийном производстве намного ниже чем удешевление процесса производства за счет объемов и конвееров.
    Производство может само обрабатывать лес, а не покупать готовую доску и.т.д.

    По вашей логике жигули собрать из запчастей самому дешевле чем купить готовые.
     
  13. Белка
    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648

    Белка

    Живу здесь

    Белка

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Москва
    Констснтинн, лично мне кажется нецелесообразным везти издалека такой комплект. Весь крупногабаритный материал (пиломатериал, утеплитель) должен прийти одной фурой и одновременно, иначе стоимость доставки-разгрузки-приемки увеличивается. Тем более, что домокомплект (панели с утеплителем) небольшого (100кв.м.) дома как раз умещаютсмя в одну еврофуру, а 200кв.м. вместе с панелями межэтажных перекрытий в 2.
    На Ваш конструктор целесообразно соглашаться только при недорогой (недалекой) доставке.
     
  14. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    Да, если покупать запчасти с завода, а не в розничных магазинах с 2-3мя накрутками. И качественнее получится сборка.
     
  15. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    9.924

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.711
    Благодарности:
    9.924
    Адрес:
    Мытищи
    А если их еще оттуда своровать...