К вопросу о популярности каркасных домов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Значит, за вами будущее.

Меня "Зодчий" не вдохновляет. Нет, красиво все, интересно, но, строительство 6-8 домов на 3-х участках - это представительские расходы, которые будут компенсированы за счет цены конечного продукта.
Да, их можно размазать на 2-3 сотни домов но и тогда за 20 этих домов придется доплатить каждому застройщику порядка 1/10 своего дома сверх стоимости своего дома. И платить это за возможность "походить и пощупать"?

Не-е-е, спасибо не надо. Я хочу платить столько сколько стоит дом, без расходов на толпу скучающих менеджеров, отдел рекламаций и юристов, бухгалтеров, логистов, системных администраторов (да простят коллеги), маркетологов и рекламщиков.
Поэтому когда что-то надо я звоню своему знакомому прорабу, который, приедет на машине загруженной материалом и инструментом, с рабочими и все сделает.
Поэтому, если кому что нужно в Чеховском районе - обращайтесь, подскажу хорошего мастера.

 

Образцы и грамотный маркетинг из нормальных людей дураков делают.

P.S. Расскажу историю забавную, Лет 7 назад занимался я сборкой и продажей компьютеров, была у меня небольшая частная фирмочка. Приходит ко мне знакомый и говорит: - посоветуй какой компьютер выбрать, что бы все шло и игрушки летали. Ну поскольку он мой знакомый потратил я почти час на ликбез что и как, написал ему три конфигурации, объяснил где и как развести смогут если не у меня купит и.т.д. И главное была у нас тогда фирма "ДВК" продавала лохам за большие деньги полную туфту. Но рекламы, призов, красивых офисов , и.т.д. одна больше чем все остальные всесте взятые давала. Я ему четко сказл покупай где хочешь только не у них. Пропарят про заводскую сборку, фирму, мол кто они и кто остальные и.т.д.
Ну в общем ушел он, а через месяц гдето подходит ко мне и говорит вот купил у тебя игрушку а она тормозит зараза (у меня еще отдел по дискам был), Я смотря на игрушку годовой давности начинаю интересоваться это на чем же она тормозит то. Выясняется что этот идиот пошел по фирмам зашел в ДВК ему пролечили мозг, он взял компьютер стартового уровня за 30т.р в кредит он ему обошелся в 45 т.р который любая фирма могла собрать за 15-17 т.р.

После чего я сказал цитирую " Слушай, иди ты на *** со своими проблемами, я потратил на тебя час времени объяснив по дружбе все так как оно есть, но если ты долбо... не способен понять простых вещей то это твои проблемы, менять я тебе ничего не буду более того игрушки кроме старья ты можешь вообще не рассматривать у тебя они не пойдут. остаются тебе фильмы и музыка," ну я там конечно потом продолжил но уже не помню точно как .

Вот как то так.

 

Разница в том, что вы умеете объяснять, а те барыги из компутерного лабаза- умеют хорошо продавать. К сожалению это не одно и то же.

 

Исправить эту ситуацию и призван наш форму. Я надеюсь

Кстати одну из маркетинговых штук я уже точно заприметил - выезд к клиенту за плату, в случае дальнейшего сотрудничества деньги возвращаются.

 

Просто человек пошел не туда, где ему час компостировали мозг, а туда где ему показали: "это хватит" и все и он купил.
Я до сих пор подбираю людям компы, если просят и выступаю консультантом. Самое главное - выяснить потребности человека, что не умеют наши продавцы, потом подобрать максимально близкую по потребностям конфигурацию, что не умеют наши специалисты, и выбрать там где будет надежно и дешево. Но главное правило - НЕ ГРУЗИТЬ ЧЕЛОВЕКА!
Это правило мне подсказал один очень хороший доктор, которому я собирал систему. Он сказал следующее: "если я начну разбираться в этих железках, то тогда кому-то придется делать себе операции самостоятельно".

Так вот, потому что у нас очень мало специалистов, которым можно доверять и, каркасники себе строят либо люди, которые разобрались в теме чтобы проконтролировать "рукосуев", либо доверившись "серьезной" фирме.

 

все проще.. Пока стоимость личного времени будет меньше тех денег, которые обычно накручивают фирмы, либо доступность ипотечных кредитных денег низка - до тех пор ничего меняться и не будет, иначе тогда народ вместо того чтобы горбатиться сам будет заказывать через фирму.. А так - пока как есть.. Спецов могут себе позволить только люди состоятельные и собственно спецы ввиду понимания "про пироги и сопожника"... Остальные строятся самостроем.. либо при минимальном участии спецов. Это везде так..
Единственная проблема каркасника - новизна технологии..(не в плане раньше не строили а в плане распространенности о ней информации) Инерция восприятия потребителем.. Формирование понимания технологии потребителем в строительстве происходит в течение 5-10 лет

 

Заводской дом (к сожалению) не всегда конструктор. Как заказчик построил и эксплуатирую десятки домов разного назначения.
1. Последние годы всегда, по возможности, выбираю каркасники заводского изготовления "под ключ" (или почти).
2. Качество заводского проконтролировать нет проблем - все изготовители позволяют посещать цеха при производстве заказанных домокомплектов и "разрулить" спорные ситуации на заводе всегда проще (конструктор, технолог, мастер, директор - все вместе).
3. При грамотном подходе большие издержки не на начальство и представительство, а на оплату аренды земли, амортизацию здания, налоги (которых шабашники не платят), гарантийные обязательства (у шабашников их нет).
4. Завод обеспечивает соблюдение договорных сроков - на практике отклонения от плановых были минимальны и иногда по моей вине, как заказчика
5. Проблема загрузки мощностей - проблема грамотного руководства и организации работ.

Организовать контроль за сборкой домов в цехе существенно проще, чем распыляться по нескольким объектам (в результате рабочие или простаивают ожидая мастера или "косячат" пока его нет) и "у нас" и "там".

 

2 spacewalker Очень много спорного.
Дом строят не на последние деньги и, если человек не глупый, то все-таки найдет специалиста хотя бы сарафанным радио. Новизна каркасной технологии тоже спорна. Например, моя семья еще в 70-е делала пристройку к дому по каркасной технологии. Многие делали дачи именно по каркасной технологии. Единственное с чем соглашусь - это недоступность кредитов. Кредит под залог недвижимости при ставке выше 4-х процентов годовых в нормальных странах считается грабительским.

2 scada Давайте не будем говорить про массового застройщика, а все-таки представим себе хорошего специалиста в своей (не связанной со строительством) отрасли. Вот ему на заводе что предложат?
Все что я видел из готовых "заводских" домов - это либо недокомплект для самостоятельной сборки (Карелия профиль, Дома народу, Балабаново) , либо очень недешевый дом с определенными косяками реализации (я помню баталию по поводу Фабхауса).
Мотаться и ругаться с отделом рекламаций у работающего человека времени нет, поэтому он выберет что попроще самому отремонтировать или позвать местных мастеров.

Я ни в коей мере не хочу уменьшить заслуги заводов в строительстве каркасников, но все что они предлагают очень не конкурентоспособно по сравнению с частным застройщиком. Причины я уже перечислил.

 

2tver_vic:
Теория, а самое главное - практика, показывают, что при сопоставимом уровне качества и уровне отделки, заводской каркасник обходится дешевле собранного на объекте. Плюс экономия времени и нервов
Существенная (как у нас, так и везде за границей) экономия может быть только в случае участия в строительстве самого застройщика и его родственников (друзей). Чем их больше, тем больше экономия
Каждый решает сам, что выгоднее: работать по специальности и отдать деньги строителям или поработать на стройке (в советские годы была такая система МЖК)
PS: Если Вы не смогли найти нормальный завод - это не значит, что его нет. Просто найти хороший завод труднее, чем плохих шабашников (Вот ты суслика видишь? А он есть. …)

 

Это просто человеческий Долбо... и отсутствие здравого смысла таких людей к сожалению увы много. Есть вещи в которых надо разбираться если собираешься покупать. К ним относятся и компьютеры и дома. Иначе тебе всегда продадут и дороже и хуже, такова практика. Либо ты должен быть им опасен тогда просто побоятся всунуть туфту но все равно продадут дороже. А многие относятся приблизительно одинаково что к покупке булки хлеба, что к покупке квартиры, с наивной верой что не обманут, но если булка плохая то ее просто выкинешь, а жилье посчитай на всю жизнь.

P.S. Я умею продовать и достаточно успешно, просто прикол ситуации что я как раз по дружбе не продавал, а пытался дать знания которые он просил, просто не ожидал 100% инверсии в результате.
В конце концов это его проблемы что он купил в 2,5 раза дороже вещь которая ему не нужна.

 

А я вот хочу сказать о достуности кредитов, не надо ждать ее как панацею. Увеличение достуности кредитов до кризиса, у нас в глубинке привел к абсурдной ситуации. Когда цены на вторичном рынке вскочили с 350 тыр за дом из 2х комнат с кухней в удовл. состоянии (можно зайти и жить, но косметический ремонт не помешает) с газом до 750-900 тыр. А задирать начали именно крупные строй организации а за ними и строители всех мастей поменьше. Вот невозможность купить данное жилье и заставило искать меня доступную технологию строительства (чтоб самим можно с мин привличением рабочих) и пришел я к брусу, а затем и к каркасу. А по поводу домов заводского изготовления - в нашем регионе цена на них (местные заводы) на уровне элитной недвижимости- во как .

 

Каркасники не будут пользоваться массовым спросом пока не начнется цениться личное время, пока не научимся ценить своих детей, а ведь мы им со своим вниманием, силами нужны сейчас, пока имущество (чтоб на века) для нас будет дороже счастья "вот здесь и сейчас".

 

Если я не смог найти отечественный нормальный автомобиль, это не значит что они есть! ::
Вот сколько меня не убеждайте, но не может быть в России нормального заводского производства. Причина простая как божий день. Когда-то Генри Форд сказал, что любой работник его завода должен зарабатывать столько, чтобы иметь возможность купить себе автомобиль марки Форд.

2 Белка
Каркасники пользуются спросом и будут пользоваться в случае их экономической целесообразности. К сожалению, у нас с этим проблемы, с экономикой. Вот когда люди будут знать, что простая подработка в выходной день будет обеспечивать их семью картошкой на зиму, которую не надо выращивать самим, а фермер, выращивающий картошку будет знать, что у него купят эту картошку городские, а не будут стоять раком на участке, тогда может что-то и наладится.

 

Пока будут цениться только наличные деньги, имеющиеся на данный момент в кармане, целесообразность заметна не будет. Но надо еще учитывать время, за которое ты можешь потратить, а можешь и заработать. И деньги, затраченные на то, чтоб обеспечить аналогичное проживание или отдых пока ведется стройка.

Я как представлю, что сейчас бы только начинала отделку, если бы выбрала классическую технологию, и весь прошедший год не ездила бы в теплый чистый дом со своей семьей, спокойно в тепле и на свежем воздухе занимаясь удобствами, не особенно спеша, так сразу себе представляю задерганного-замученного строительными рынками ребенка и мужа, изведенного моими охами на этих же рынках, если бы еще смог бы он меня терпеть с моими боязнями, что всё будет не так.

 

В СЗФО есть компании, поставляющие каркасники в северную европу, а информацию в сети об этом найти практически не возможно Почему? Одна из причин , другая - производителям это не надо (практически все производимое экспортируется или продается здесь под импортными брендами)