Краус (Проведал), остекление входной группы, рабочий ли вариант?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Створки серии с65, в каталоге ALT100.
Из опыта по ситуации делаем и чуть больше.
Методы расчётов и нагрузок определены с СНИПах и ГОСТах, есть куча програмок и в инете и у поставщиков...

 

Это все конечно хорошо, и выглядит красиво! НО люди подумайте про вот какие вещи:
1. Зама, холода, занесенные дома... нижняя направляющая это гиморой для пользователя, грязью будет забиваться на ура! Мука для хозяйки выгребать от туда грязь летом и лед зимой (хорошо если выйти сможешь.
2. Безопасность! В эти профильные системы ставят стекло 4мм ! Площадь мама дорогая! Не дай бог ребенок заденет. гильотина. Допустим можно поставить 5мм но и это не сильно спасет от ветровой нагрузки на такой площади. Тогда скажут - а давай закалим стекло... в принципе решение. Можно еще пленку наклеить анти вандальную. не все это делают и цена вырастет! Но все равно себе бы я не поставил.

 

Добрый день! Чтобы не плодить темы, заброшу сюда вопрос.

Делаю теплицу с боковым тамбуром-пристройкой. Каракас - металл, труба 60х60, 40 и 30. Основной размер теплицы 4000х8000, тамбур 2000х2500. Крыша двускатная с двумя ендовами (в месте стыка боковой пристройки и основной). С боковинами определился - будут металлопластиковые окна.

С крышей пока думаю…. Стропила из трубы 60х40 через два метра, то есть пять стропил вдоль длины теплицы, между ними стропила из трубы 60х30 через каждые примерно 500 мм. Длина стропила около 2500 мм, угол 30 градусов.

Пока остановился на поликарбонате для крыши, но интуитивно не готов его принять - все равно через пять лет перестилать придётся. Хотелось бы что-то легкое, из алюминия, с заполнением из стекла. Стекло, понимаю, готов ставить каленое. Но вот какой профиль использовать, понять пока не могу.

Буду благодарен, если направите хотя бы в направлении, куда надо копать.

 

Фасадный алюминий.

 

Спасибо! А можно чуть подробнее — артикулы, может, есть таблички нагрузок… Нужно понимать, какая максимальная площадь стекла может быть при наклоне 30 градусов и исходных снеговых нагрузках.

 

Так это всё выбирается при расчётах, при проектировании. Нужные профили по моменту инерции, толщина стекла и прочее.

 

Где порекомендуете сделать подобные Расчеты?

 

В специализированных компаниях производящих алюминиевые окна. Там более серьёзные люди чем в пвх окнах работают.

 

Бесплатно нигде. За деньги сделают специалисты.
Либо самостоятельно...найти файлик эксель по сети гуляют.
Куда надо подставить данные...

 

О бесплатности речи не стоит. А здесь задаю вопросы исключительно, чтобы сначала кашу у себя в голове разложить и со спецами вести дискуссию уже имея хотя бы минимальное понимание.

 

И это правильно. На самом деле задача достаточно многофункциональная и требует участия различных специалистов. Причём эти специалисты имеют весьма посредственные представления о смежных профессиях, либо не имеют их вовсе. А вам предстоит всё это совместить, здесь: и мелиорация; и отопление, вентиляция и кондиционирование (система ОВК); и достаточно сложное проектирование; и "просто стройка".
Вот пример. В договор на постройку подобного рода конструкций я в обязательном порядке включаю ТЗ. В нём описываются основные физико технические параметры конструкции и отдельные требования к фундаментам и отделочным работам. Читают его (ТЗ), по-видимому, уже тогда, когда что-то пошло не так. Заезжаю в один зимний сад (ЗС общее название для пристроек типа вашей), на улице +28, в помещении порядка +40, система кондиционирования лупит на всю катушку. А ведь все необходимые данные для расчёта ОВК были в ТЗ, ну, надо было ещё климатический ГОСТ посмотреть. Там же. Трижды посылал строителям сечения нижнего примыкания, несколько раз на пальцах показывал, что они должны исполнить. Они чертежи каждый раз "теряли". В результате: обратный уклон, да ещё все водоотводы оказались загерметизированы, и, естественно, вода потекла вовнутрь.
Первое, в вашем случае, что требуется определить, что Вы хотите получить в итоге: парник или теплицу. Судя по заполнению вертикальных стен окнами ПВХ, - теплицу.
Здесь надо понимать, для вашего региона, в последние недели весны, лето и первые недели осени, - конструкция в любом случае превратится в парник, требующий различных параметров естественной вентиляции за период этих 4-х месяцев. Это определит количество открываний на вертикальных участках и в верхней части кровли. Надо сказать, что люки в кровле вещь весьма дорогая. Ещё какие-то специальные требования могут появиться в результате того, кого и что вы собираетесь там культивировать.
Прочностной расчёт - не самое сложное в вашей конструкции. По крайней мере "тупой расчёт" по табличкам, которые можно найти в сети, достаточно прост. Считать надо только сталь. Тупой - это без оптимизации расхода материалов. А алюминий использовать фасадный бескамерный. Ваш конструктив и теперешние условия поставок профиля с заводов таковы, что сужает набор по факту до алютеха, у вас там много разных угловых прижимов. Что в настоящее время из практики не самый лучший вариант по срокам. Нет, наверное, можно использовать шуко, рейнарс и пр. иностранцев, однако, думаю, это будет уж слишком для теплицы. Да, и по срокам ничуть не лучше.

Надо понимать, что только конструктив теплицы с пакетами и окнами ПВХ в наиболее дешёвом варианте по нонешним ценам обойдётся миллиона в два. Наиболее дешёвый вариант - это разбить всю историю на части: отдельно заказать проект с рабочими чертежами, отдельно купить материалы (надо знать где и через кого), самостоятельная переработка материалов и сборка конструкции. Из практики, самостоятельная сборка весьма сложна, если раньше такие конструкции никогда не делал. И это даже, если всё расписано по-шагово в инструкции на монтаж. Включается эффект "монтажника", когда хочется как-то что-то упростить, чтобы сделать побыстрее. В результате на устранение ошибок уходит пропасть времени.
И ещё...

Я бы не очень обольщался на этот счёт. До 2014-го мы много исполняли переработку давальческих материалов. Вменяемых сопроводительных технологических документов было не более 10%. КМД от высококвалифицированного конструктора было только одно из 17-ти разных. Впрочем, они изыскали возможность сделать сами как-то, преодолев завал заказов. Раза в три больше вменяемых конструкторов попалось на семинарах в шуко.

 

Спасибо!
Вот сразу и вопросы появляются - в чем разница между теплицей и парником?

Разве нельзя обойтись только вертикальным открыванием, а сверху забирать воздух вентилятором и прогонять, остужая, в трубах, уложенных в почву?

К двум млн я пока ещё совсем не приблизился - фундамент ленточный около 50000, металлокаркас с работой укладываюсь в 150000.

Вертикальные стеклопакеты однокамерные с недорогим профилем Veka 60 мм тоже в 200000 должны уложиться по предварительным расчетам.

Осталось дело за наклонной кровлей. Если она в 400—500 тысяч не уложится, то в планах на первые три года ПК покрыть. Чтобы совсем за рамки бюджета не вывалиться.

Культивировать всего понемногу, не ради урожайности, а ради расширения сезона фруктов-овощей)

 

Ну, сейчас ленивый только не знает, что такое парниковый эффект.
Парник - это полу-сезонная, летняя конструкция, которая обеспечивает локальный парниковый эффект в ночное время и утром в конце весны и начале осени на грядке, за счёт аккумуляции почвой дневного нагрева и некоторого (в зависимости от типа ограждения) сохранения его. А также, создания необходимых высоких температур для южных культур днём.
Теплица - это круглогодичная конструкция, которая в зимний период должна: обеспечивать необходимый подвод и сохранение тепла, подвод специализированного освещения, воды для полива. В середине лета теплица по факту превращается в парник, и основным вопросом будет снижение внутри неё температуры от солнца (чтобы всё не погорело), что оптимально должно решаться высоким уровнем вентиляции, как и, собственно, в парнике.
Отсюда и ответы на ваши вопросы.

Какая-либо вентиляция зимой в теплице не так чтобы очень и нужна:
- помещение не жилое;
- к тому же с собственной генерацией кислорода при освещении естественном/искусственном;
- разве что очень незначительная для баланса влажности в помещении. Впрочем, конденсат на кровле при однокамерном пакете или сотовом поликарбонате у вас всё равно будет. Для многих культур скапывание конденсата на листву не желательно.
В теплице должна быть своя автономная система обогрева, которая по мощности и эффективности на порядки будет превосходить сбор и рекуперацию тёплого воздуха под кровлей, тем более с СПО. Нет никакого смысла перегораживать объём таким ненужным оборудованием. При большой площади "остекления" обычно встаёт вопрос максимального теплосбережения.
Летом же задача вентиляции приходит в максимуме - добиться выравнивании температур внутри и снаружи и греть почву совсем не надо. Т. е. вы должны интенсивно заменять внутренний воздух на наружный. Здесь основным "двигателем" вентиляции становится разница температур. Если вы откроете только вертикальные части, может быть, при свежем ветре вдоль дома и будет хватать. Вопрос, всегда ли будет такой ветер? В то же время, жарким летом разница температур между улицей и под кровлей достигает 25-35 градусов, а то и больше. И это весьма качественный двигатель воздуха снизу вверх.

Если вы делаете теплицу, ваш фундамент должен будет обеспечивать, кроме всего прочего, ещё и высокую теплоизоляцию помещения. Ваша ленточка должна будет выдерживать нагрузку порядка 200 кг *(умножить на) площадь сооружения, раскиданная на 14-ть столбов. Не уверен, что это обойдётся вам в 50 000. Судя по вашей гипотезе об устройстве фасада, вы слабо представляете, как его рассчитывать. Для обеспечения жёсткости кровли в сечении стропилины высота должна быть, как правило, больше ширины. А ширина должна обеспечивать стыковку "светопрозрачных листов". Ну, в общем, сначала надо нарисовать и посчитать нормальную крышу, потом уже делать экономический расчёт.
Моя оценка стоимости на фундамент и не распространялась. Просто, в голове примерная сумма затрат одного из форумчан, которому пару лет назад помогал сделать похожую нормальную конструкцию именно теплицы, пожалуй, даже поменьше размером.

Veka 60 - это я так понимаю, - Века ВХС, эконом вариант от Веки. Не знаю, долго работал с Векой, а ВХС не пробовал. Главное, учитывая выше написанное мной, определиться с количеством открываний.

В 2020 может и уложилось бы, без работы. Но, за прошлый год сталь поднялась в цене более чем в два раза, алюминий в 1,8, стекло тоже пляшет в этих пределах.

Ну. у всех немного различаются условия культивации. Впрочем, тут я не спец.