1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Стабилизатор напряжения - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем miha19851985, 08.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    6 кВА инвертор вроде позволяет подключить в деревне все что душе угодно. Плюс ко всему я протинспектировал деревенскую ТП в этом году, а там все тот полностью выгоревший разрядник на строне 10 кВ. Т. е. получить еще защиту от наводок при грозе ценой варисторов Штиля не получается.
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Значит DSP выведет среднее напряжение в ноль с погрешностью не менее 0.05/50=0.1%, а это 0.22 В. Что для трансформатора, работающего с насыщением много. Т. е. на каких то полпериодах у него железо перенасыщено, он аномально сильно гудит.
    Если я включают лазерный принтер в ту же линию, в которой работает трасформторный smart APC, то из-за симисторов печки нарушается симметрия напряжения, и APC тоже гудит. Трансформатор делали максимально компактным для заданной мощности, его железо близко к насыщению. А уж штилевских тороидальных трансформтаорах с насыщением условия еще жестче.
     
    Последнее редактирование: 23.07.20
  3. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    Им красивый синус не нужен. Хоть от стабилизированной постоянки питай, хоть импульсами высокой частоты. Это все технически проще.
     
  4. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    Вот с трансформатором
     
  5. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
  6. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    У себя Инстаб ставил в нежилой кухне, а смарт ИБП всегда в жилой. Прэтому гул трансформатора ИБП APC при работе от Штиля четко различим. Гул стабилизатора APC 1.2 кВА при запитке от Штиля менее сильный (отличим от сети при прикладывании уха к корпусу), чем от ИБП. В стабилизаторе трансформатор может быть дальше от перехода в насыщение, чем в ИБП.
     
  8. ГАИ
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671

    ГАИ

    ...

    ГАИ

    ...

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    6.742
    Благодарности:
    6.671
    Адрес:
    СП рядом с Тулой
    Я такого не наблюдаю.
    В свое время сравнивал температуру магнитопровода компрессора очистной установки при работе от Инстаба и сити различий не обнаружил.

    От Инстаба шум у меня в основном был от вентиляторов пока не переделал на управление по температуре. Стрекот еще, но он только мне мешал. Стабилизатор в столовой был установлен.
     
  9. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Для сравнения нагрева мне достаточно ваттметра. От сети 240 В и от Инстаба 220 В потребление ИБП в Ваттах одинаковое - снижение напряжения компенсирует жесткий режим работы магнитопровода в случае Инстаба. Нагрев автотрансформатора ИБП растет примерно квадратично с напряжением.
     
  10. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Для "интересующихся" Инстабами:
    Официальный комментарий со-стороны ГК Штиль, касаемо "плавающей" частоты на выходе инверторных стабилизаторов, а так же касаемо наличия так называемой "постоянной" составляющей:

    вопрос: Добрый день!
    Являюсь относительно "старым" владельцем R500i. Интересует следующий вопрос: почему в ваших инверторных стабилизаторах по-прежнему есть давний нюанс- "плавание" частоты на выходе, даже при полностью стабильной на входе? (Например- входная ровно 50Гц, а на выходе стаба постоянно плавают периоды...49.80-49.95-49.85Гц, и. т. д...) Если выходное напряжение формируется четырьмя транзисторами с "0"- почему существует такой нюанс? (При том, что фактически, на выходе стабилизатора присутствует небольшая гармоника "постоянки" в районе 1 V, из-за которой так же становится "нехорошо" некоторым типам трансформаторов).
    ответ: Добрый день! Выходная частота стабилизатора полностью привязана к входной частоте, она не может отличаться ни на долю Герца, скорее всего проблема в средствах измерения. Такую высокую точность частоты может измерить только качественное дорогостоящее оборудование, но чтобы оно показывало справедливые значения, раз в полгода такое оборудование должно проходить поверку в сертифицированной лаборатории.
    Стабилизатор ИнСтаб 500 довольно давняя по выпуску модель, на сегодняшний день в моделях стабилизаторов ИнСтаб IS550 вопрос с постоянной составляющей решен.
    вопрос: Но увы, ведь это не так...частота на выходе всё же отличается даже от входной. Периоды на выходе инвертора несколько "плавают". Это было замечено на многих моделях ИНСТАБ, на который производились замеры. Замеры производили знакомые мне люди. Использовались осциллографы UNI-T UTD2025C и HANTEK MSO5202D. Плавает в небольших пределах, но всё же, имеет место быть. Входная же частота остаётся неизменной (стабильной).


      • подобные замеры проводились в том числе и на "нынешнем" варианте R500i -в лице IS550 "плавает" в небольших пределах- 49.80- 49.85- 50.14- 49.90, и т. д
      • в виду чего и хотелось узнать- решается ли эта проблема (предпринимаются ли для этого какие-либо попытки) дабы решить имеющейся нюанс с частотой на выходе и постоянной составляющей (которая по-прежнему встречается в стабилизаторах выпуска последних двух лет)?
    ответ: подобная проблема у нас не была зафиксирована, отклонения выходной частоты от входной либо не отмечаются вообще, либо составляют не более сотых долей, что допустимо. По вашему запросу измерения провели сегодня повторно - то же самое. Проблема в средствах измерения ваших и знакомых.

    Как итог,- общее впечатление от ситуации- "50 на 50". Ясности это не внесло, неясности- так же. От себя могу добавить лишь то, что несмотря на то, что в эксплуатации в настоящее время находится только лишь "старичёк" R500i- проблем при использовании нагрузок с трансформатором (броневыми) в схеме б. п аудиоаппаратуры с повышенным гудением обмоток и их нагревом не замечено.
     
  11. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.731
    Благодарности:
    1.256

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.731
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Москва
    А где возникают проблемы при гулянии частоты в 0,2 Гц?
    А как выглядит график синусоиды, при "постояники" в 1 вольт? Он смещен на 1 вольт? Т. е. в одном полупериоде максимальное напряжение, например 315, и в другом 313?
     
  12. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    1. Если в электросети стабильная частота (а другое в единой энергосистеме практически не бывает), то и на выходе Штиля период 20 мс. См. осциллограмму. Но относительно нулевого среднего напряжения мои осциллограммы никакой информации не дают, точность мала. Соответственно вольтметр Штиля, определяющий ноль напряжения, вряд ли имеет точность кварцевого генератора. И возможно полпериода положительной волны не равны полпериода отрицательной на выходе Штиля. Но конечно разница типа 60 Гц или 50 Гц не наберется.
    2. Положим в сети появились паразитные гармоники. Вряд ли период на выходе Штиля отличен от 20 мс. А вот точность для каждого полпериода под вопросом.
    Вот я беру автоинвертор Meanwell 12DC/ 220, 230, 240AC. Ни к каким нулям сети он не привязан. Задаешь на выходе желанные 50 или 60 Гц, заданную частоту получаешь. И среднее напряжение у него выведено в ноль с точностью может десятков мВ, но никак не 1 В и даже 0.1 В
     

    Вложения:

    • shtyloutput.gif
  13. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Какой надо иметь осциллограф для ловли 1 В или 0.1 В мне непонятно. Я пытался найти норму постоянки для электросети под которые должны разарабываться трасформаторы - порядка дестков мВ кто то намерил.
    В обычном автоинверторе Meanwell DSP должен считать количество положительных и отрицаетльных ступенек с чатсотой десятки кГц и уравнивать их за несколько постонных периодов и полпериодов. А уловить максимуммы или нули напряжения с высокой точностью не понятно как? Их погрешность выше кварца, используемого для собственной синусоиды.
     
  14. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    @Alexei2013Jul,
    извольте, но показания вашего осцилля не беру во внимание от слова "совсем". Будь хотя бы нечто из перечисленного мною среди вопросов к представителю- иной разговор.
     
  15. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.731
    Благодарности:
    1.256

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.731
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Москва
    Так на какой прибор существенно оказывает влияние гуляние частоты в 0,2 Гц, и смещение синусоиды на 1 вольт?
     
Статус темы:
Закрыта.