1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Стабилизатор напряжения - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем miha19851985, 08.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Tourin

    Живу здесь

    Tourin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    К моему вопросу, мне подкинули еще один вариант стабилизатора на весь дом. Инверторный Штиль ИнСтаб IS 10000.

    Скорее интересно, как система всего дома будет работать образно. Будут ли скачки внутри дома, после стабилизатора, если к примеру от него также пользоваться электроинструментов в мастерской (болгаркой к примеру).
     
  2. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Приветствую!
    При включении мощной ёмкостной (и индуктивной) нагрузки будут наблюдаться небольшие "броски" в большую или меньшую сторону от номинала, но не более 2% (заявленных производителем). Т. е для моделей ИНСТАБ с номиналом выходного напряжения 220V при включении ранее указанных нагрузок- будет наблюдаться кратковременное изменение выходного напряжения (секундное) в диапазоне 216- 224V (что полностью вписывается в заявленное значение 2%).
     
  3. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Новая Москва
    Мне представляется избыточным питать лампочки, утюги и электроплитки через стабилизатор с двойным преобразованием. Стоит он 50 000 ₽. Схема с одним стабом на все конечно проще. Стабилизатор включается на входе и все дела.
    Я бы поделил нагрузки на группы и для каждой групппы применил своё средство.
    Генератор на весь дом. Можно конечно и без него. Третья категория надежности электроснабжения в сельской и поселковой местности - это перерыв на сутки не более. Если трансформаторная подстанция не передана электросетевому предприятию, то отсутствие электроснабжения может затянуться на время, пока не привлекут к ремонту или замене трансформатора подрядчика, а это уже несколько дней
    На газовый котёл со всеми насосами отопления - ИБП в исполнении для котлов с аккумулятором большой ёмкости если генератора нет
    Для компьютера, мультимедиа и автоматики "умного дома" - ИБП с двойным преобразованием
    Для насосной станции, электронагревателей, холодильников, плиты и прочей бытовой нагрузки- тиристорный (симисторный) или релейный стабилизатор
    Лампочки по желанию на бытовой стабилизатор
    Для электроинструмента вообще ЛАТР или безовсего
    Как вариант - тиристорный стабилизатор на все и выделенная группа на мастерскую
    Состав нагрузок в доме определяет ту или иную схему со стабилизаторами и ИБП
     
  4. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Учитывайте так же и то, что конкретно данная модель стаба потребляет на холостом ходу порядка 75W.
     
  5. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    А не в курсе сколько релейники серии Вольтрон потребляют на холостом ходу?
     
  6. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    @Stray, некоторые производители для собственных моделей (релейных стабов), мощностью до 5.5кВт заявляют о 15- 20W на ХХ. Учитывая то, что топология релейных стабов преимущественно схожая по исполнению,- можно принять эти значения и для Вольтрон`а.
     
  7. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    Интересует как раз мощный - 20 или 15 кВт.
     
  8. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Tourin

    Живу здесь

    Tourin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    В итоге, мне кажется, вариант свое средство на каждую группу выйдет не сильно дешевле чем один на входе :) собственно, поэтому я этот вариант и рассматриваю.
     
  9. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    @Tourin, Решать только вам. В этой теме вам предложили вполне толковые варианты. Если дополнительный расход на ХХ (собственные нужды стабилизатора) не играет для вас значения (в материальном плане) и если позволяет "бЬюджет"- можете приобрести что угодно)
     
  10. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Tourin

    Живу здесь

    Tourin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    А какой мне лучше подойдет IS10000 или IS12000, если я хочу использовать на 100% всю подведенную мощность?

    На входе у меня стоит автомат на 40А.

    Я ориентировался на максимальный входной ток, но знакомы электрик мне говорит что в этом случае лучше подходит IS12000 у которого выходная мощность 12000 ВА/10000 Вт.

    Не понятно, что тогда обозначает характеристика: Максимальный входной ток, А
     
  11. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    А на сколько кВт у вас суммарно нагрузки примерно?

    при относительно низких значения входного напряжения этих стабов- входная мощность может улетать до 50А и выше...у вас попросту может (как итог) выбивать вводной 40А автомат.

    это немаловажный параметр. Если у вас будет пониженное напряжение в сети- как уже и говорил,- стаб будет "вытягивать" с входной сети больше (в амперах). НО, это значение, указанное в паспорте изделий (стабилизаторов) указывается именно максимальное, дабы вы как покупатель могли опираться на это значение перед покупкой. Простым языком это так.
     
  12. Tourin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44

    Tourin

    Живу здесь

    Tourin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    44
    Техники в доме будет много, мы еще не до конца заселились. Проблемы с электричеством были известны заранее. Поэтому плитка у нас комбинированная. Духовка электрическая. Посудомойка, стиралка скорее всего будем включать только по ночам. Котел (но он на ИБП своем сидит), пара насосов, и компьютеры, телевизоры и прочая медиа техника.

    Бюджет позволяет выбрать любой, а) интересует скорее вопрос надежности. что надежнее тиристорный или инверторный. Цена конечно, смущает не много, но в плане, если он про служит 15 лет, то это одно. А сгорит через 3-4 года, то уже печально. На сколько Штиль надежной маркой считается?

    И хочется определиться какой мощности брать с учетом, входного автомата на 40А и то что напряжение у нас по вечерам падает до 190-200 В (бывает и меньше). Не хочется покупать дорогой на 12кВА, если по итогу автомат будет вырубать и стабилизатор все равно на своих максимальных характеристиках работать не сможет.
     
  13. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Новая Москва
    Проблемы с электричеством полностью решает ИБП с двойным преобразованием: отключения, провалы, отклонения в плюс и минус, несинусоидальность, импульсные помехи, etc
    Стабилизатор инверторный это как ИБП без аккумуляторов, значит отключения и провалы не отработает, остальное исправляет
    Тиристорный - ступенчатое регулирование за счёт переключения отпаек автотрансформатора
    Исправляет отклонения и гасит помехи за счет встроенного фильтра и собственной индуктивности автотрансформатора
    По сравнению с релейным тиристорный имеет большую надёжность и лучшие показатели по быстродействию и качеству переключения отпаек
    Надёжность тиристорного и инверторного стабилизаторов считаю одинакова
    Если планируете загрузить сеть "под завязку" то запас по мощности инверторного стабилизатора не помешает, а то от каждого чиха будет сваливаться на байпас. В общем то не так критично, но это надо знать
    12кВа/10кВт это выходные параметры стабилизатора. Означает что активной нагрузки более 10 кВт не потянет, 12 кВа это смешанная нагрузка с активно-индуктивным коэффициентом мощности 0,83.
    То есть если нагрузка не чисто активная (лампы накаливания, нагреватели и пр), а ещё есть и двигатели и импульсные блоки питания, люминесцентные лампы и прочие потребители с нелинейной нагрузкой то при полной загрузке такого стабилизатора ток будет более 50 А НА ВЫХОДЕ!
    По входу инверторный стабилизатор потребляет практически активный ток с коэффициентом мощности близким к единице. Казалосьбы: бинго! Есть развязка по реактивному току, потребляем только активный и 40 А по входу позволяет снять почти всю мощность. Но максимальный входной ток считается не по номинальному напряжению а по нижней границе входных ворот, а ещё КПД и вот те самые 65 А
    Это значит со снижением входного напряжения входной ток увеличивается, а это расчетный случай, иначе если считать все по номиналу, то и стабилизатор не нужен
    Считаю, что если входной автомат 40 и напряжение в питающей сети садится, то стабилизатор можно 10 кВА/8кВт
    Перегрузочная способность у него есть, то есть всякие включения должен пережить, а нижние ворота 165 вольт - этого только -только хватает на около 8 кВт
     
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    Релейный Энергия Вольтрон:
    рел.jpg

    Тиристорный Энергия Классик:
    тир.jpg

    А что имеется в виду под "качеством переключения отпаек"?

    20 мс это длина периода частоты 50 гц
    1 / 50 = 0,02 с (20мс)
    При этом переключение происходит при перехода тока через 0 - отсюда и 20 мс
    У релейника переключение происходит как попало, может и на амплитуду попасть
    Отсюда качество коммутаций разное
    Быстродействие складывается из времени измерения и отработки исполнения
    Процессоры наверно одинаковые а управляющий импульс на тиристорный ключ будет подан при переходе тока через 0. У релейника сразу (кстати искра будет)
    Вот в чем разница. Быстродействием это липовое, толкку от него мало. Современные блоки питания 40 мс легко выдерживают отсутствия напряжения, а вот качество коммутаций мне представляется предпочтительней, чем подгорание контактов со временем - отсюда у релейников и ресурс меньше. Проявляет себя если наряжение колеблется часто. Как часто не скажу, надо брать техусловие на реле

    И вообще: что это за 10 мс? Действующее значение напряжения это интеграл за период, а это уже 20 мс. Что производитель имеет в виду? Срабатывание реле или весь цикл: измерение и управляющее воздействие. Короче - не верю. Лукавство это. Реле и стабилизатор в целом разные вещи. Реальные тесты вот что надо.

    Вообще-то в полном периоде синусоиды два перехода через ноль - по расчётам время должно получаться 10 мс.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.09.19
  15. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    @Stray, Полный период 20 мс (2х10мс). Всё верно.
     

    Вложения:

    • 2019-07-11 13-31-43 Скриншот экрана.png
Статус темы:
Закрыта.