1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Стабилизатор напряжения - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем miha19851985, 08.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Батареи тут не причем. Машина работает конвертером частоты без байпаса и естественно требует перезагрузки после изменения выходной частоты. "Синусоиду" из советского феррорезонансного стабилизатора естественно переваривает.
    . Если я выбираю инверторный стабилизатор мощностью 6 кВА (без проблем запускает холодильник от сети), то естественное желание производства синуса 50 Гц от любого бензогенератора нужной мощности, который можно всегда найти в райцентре. В выборе стабилизатора во времени и в магазинах я мало ограничен. Производитель Штиль естественно заинтересован в продвижении своих продуктов, если под его вывеской не скрывается китайский разработчик.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.09.19
  2. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    При том, что при работе от АБ на выходе стаба можно формировать практически что угодно. При работе от электросети (первички) напрямую, без батарей- выход синхронизирован с входом по "0". Для Штиля, Бастион`а, и с высокой вероятностью- для Ресанты- для их инверторных моделей стабов (не ИБП) это справедливо. О том, что при желании и вложениях можно сделать модель стаба с полностью независимой вторичкой (с настраиваемой частотой, напряжением и пр.)- мы уже говорили. У Ресанты, насколько помнится, есть одна из двух инверторных моделей, в которой это реализовано. Но реализовано так, что лучше этим не пользоваться совсем.
     
  3. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Очень редко от квартирного ge vh получаю сообщение, что байпас не доступен по причине выхода сетевого напряжения за допустимые пределы.
    У стабилизато Штиль есть возможность выставлять с нужным запасом окно параметров для байпаса, можно включать ECO с задержкой по времени возврата на ECO режим. А выбор частоты на выходе забыли написать.
    Значит покупатель этой Ресанты имеет более половины цены приличного бензогенератора для автономного питания асинхронного мотора. Ему остается только добавить любой бензогенератор нужной мощности без электроники.
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    В свой ge vh 1500va имел неосторожность подключить принтер (среднее потребление 400 Вт) и получал переход на байпас из-за перегруза холодной печкой. Номинальной мощности инвертора хватит на запуск только маленького инверторного холодильника liebher. Сомневаюсь, что мощности инвертора 3 кВА хватит на небольшой советский холодильник. В тоже время просто бензогенератор 2 кВт холодильник скорее всего запустит, он мало чувствителен к перегрузке.
     
  5. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Если речь об стабе Инстаб- то там это не то что забыли...этого попросту не будет. Проблема не в ПО.

    с той Ресантой не всё так просто. Почти все первые партии были отозваны... да и без заземления тот стаб не работает. Не буду говорить о других бедах той модели, но к покупке такое изделие не годится никак. Может быть со временем ситуация и изменится... вон, недавно "малыша"- аналог IS550 выпустили уже...)

    150W холодильник LG Инстаб на 500VA всё- таки спокойной тянет:) Не тестил на других холодильниках, но с моим всё работало.
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  6. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Маленький инверторный liebher 1714. В работе 60 W (коэфф мощности 0.9), а в запуске 1200 VA. И правильно сделанный инвертор 1 кВА обязан переходить на байпас. Осциллограммы напряжения на пробном резисторе при запуске прилагаю.
    Можете увидеть, как затянут запуск. Инвертор этого liebher нужен исключительно для pf, близкого к единице, чтобы ВА не гонять в холостую. В вашем для снижения шума. Старту асинхронного мотора инвертор никак помочь не может. Поэтому меня не очень расстроил более менее подходящий стабилизатор Штиль с 6 кВА.

    Посмотреть осциллограмму советского двухкамерного холодильника не смог из-за наводок в простенький usb осциллограф. Думаю там легко будет 3 кВА или больше. Но это меня не очень беспокоит. В отличии от новомодной одноразовой техники его компрессор не боится повторного запуска без выдерживания паузы. Я плохо понимаю слова об инверторе для облегчения запуска мотора.
     

    Вложения:

    • lieb1.jpg
    • lieb2.jpg
    • lieb3.jpg
    Последнее редактирование модератором: 02.09.19
  7. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Всё под одну кучу всё таки складывать не нужно... если старый Советский холодильник нравится Вам- это не значит, что он пригодится поголовно всем. Из новых холодильников хватает вполне нормальных. Проблемы в виде забитого/перемораживаемого (с завода) дренажного канала, отламывающихся дверных ручек мне тоже попадались... но, к счастью, не на тех холодильниках, которые подбирал сам. Но суть сказанного вами верна,- пусковые токи старых движков весьма и весьма...тут только прикидывать и пробовать нужно- потянет или нет.

    Если ограничиться обсуждением асинхронного движка в пределах тематики "холодильников"- то особо акцентироваться на этом моменте смысла нет. В случае с другими сферами (промышленность, транспорт)- без инвертора про асинхронный привод и говорить не будет смысла) Настолько это стало неотъемлемо.
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, без оциллограмм тока при запуске своего LG вы можете переоценить рекламу своего холодильника.
    И правильный инвертор Штиля не должен тужиться изо всех сил при обработке перегруза. Там должен быть запас в десятки процентов для самостоятельной обработки, 1.5 раза для перехода на байпас, и все что выше должно вызывать отключение.
     
  9. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    У меня не настолько новый холодильник LG, чтобы возникало желания снимать какие- либо показания. Работает из года в год, и на этом спасибо. На более новые модели среднего потребительского звена нынче много нареканий. Причём, не один год. Во всяком случае, сталкиваюсь в реальной жизни именно с этой статистикой. Меня куда больше улыбнула паника у моих коллег по- работе, когда новокупленный Атлант включили в сеть, а он выбил вводной автомат) Причина была прозаична... маленькая, говняненькая лампа накаливания. Всего лишь:)

    в идеальном случае- 2-3х кратный запас. Но и от кратковременных пиковых бросков ничего плохого не случится, если взять во внимание то, что по- части инвертора у транзисторов есть очень большой запас по току (если говорить об Инстабах R500i, IS350 и IS550). Да и кратковременная перегрузка и её продолжительность указана в паспорте устройства.
    Из личного опыта- на своём Инстабе практически ежедневно добиваюсь кратковременной перегрузки при включении массива импульсных б. п (индикация на самом стабе + секундное колебание выходного напряжения в пределах 2% от номинала).
     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  10. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Я не поленился снять осциллограммы тока мелкого инверторного liebherr. И вопреки ожиданиям увидел стартовый ток за пуска в 20 раз выше номинального. И даже не увидел смысла в испытаниях его с беспербойником на 1.5 кВА.
    Может быть для транзисторов большой запас. А для готового инвертора у себя читаю 110% в течение 5 минут, 150% в течение 2 секунд;
    при работе через байпас: зависит от номинала термического размыкателя (TCB)
    типичные величины: 125% от порога TCB в течение 200 секунд
    200% от порога TCB в течение 10 секунд
    300% от порога TCB в течение 4 секунд.
    Т. е. если нагрузка превысила 1.5 номинала полпериода, без переключений реле мой аппарат обойтись не может.
     
  11. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    В случае с Инстаб`ами это значение составляет 5 сек (при Uвх>165V)
     
  12. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    .
    Из инструкции Штиля не понятно, что будет происходить с аппаратом при увеличении перегрузки?
    В ge vh без байпаса дело закончится 1.5 кратным перегрузом, а с разрешенным байпасом есть еще резерв. И понятно, насколько нужно стремиться к обеспечению этого байпаса.
     
  13. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    В инструкции упомянуто лишь о перегрузке в 150%.
    Величина перегрузки не бесконечна, и частично завязана на ёмкость конденсатора/в промежуточного контура.
    Да и видео в сети присутствуют...различные... на одном из них включают в IS550 (400W) электрочайник, мощностью 1800W... и он "держит" нагрузку в течение 5 сек. Что косвенно подтверждает ранее сказанное.
     

    Вложения:

    • 2019-07-19 23-05-39 Скриншот экрана.png
    Последнее редактирование: 19.07.19
  14. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Перегрузка всегда была завязана на запас транзисторов.
    Думаю, что такие эксперименты и запасы неправильные.
    В ge vh 1.5 кВА (1 кВт) емкости конденсаторов 2700 мкФ с максимально допустимой нагрузкой хватит на 0.2 с, т. е. на 10 периодов для включения батарей.
     
  15. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    По- части защиты- да. Но и за ёмкость звена постоянного тока тоже забывать не нужно. Поэтому и упомянул о нём.

    как эксперимент...интересно. Да и говорит как минимум о том, что даже после таких "проделок" изделие может продолжать работать исправно, в номинальных режимах. В отличие от изделий Ресанты это не закончится плачевно (вероятность этого минимальна). Само- собой ни один здравомыслящий покупатель, который покупает недешёвое изделие для круглосуточной работы не будет ставить над ним подобных экспериментов. Просто установит, включит, и "забудет". Что отчасти и правильно.

     
Статус темы:
Закрыта.