1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Стабилизатор напряжения - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем miha19851985, 08.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Результаты таких экспериментов я не понимаю. В хороших изделиях есть защита от дурака. Никакие подключения активной нагрузки изделие не испортят. Пожалуйста, осциллограммы включения старого ТВ 20" с петлей размагничивания. Онлайн ИБП работает от сети и батарей. Видно, что запуск портит синусоиду в обоих случаях, особенно когда энергия черпается из аккумуляторов. 1.5 кратное превышение номинала мощности не достигается.
     

    Вложения:

    • GEVHTVstart.gif
    • GEVHbatteryTVstart.gif
  2. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Ответ лежит в корне второй части данного предложение. Это косвенный показатель "хорошего изделия". Хотя бы по- части расчета запаса по мощности.

    Старые ТВ тоже запитаны от стаба. В недалёком прошлом использовался старенький Siemens FC211, во втором случае (нынче)- какая-то 45W модель нелюбимого мною RUBIN`а. К сожалению, приходится их эксплуатировать, несмотря на то, что их уже давно пора было отправить на покой.

     
    Последнее редактирование: 19.07.19
  3. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Показатель хорошего изделия это точность выдерживания заявленных характеристик. Мне спокойнее, когда инвертор не перенапрягается более заявленных 150%, прибор хорошо считает нагрузку. Когда у вас выход 300% номинальной мощности, встает вопрос, как сработает защита после хорошего прогрева при окружающей температуре 40C на номинальной нагрузке? Кроме того, у Штиля есть возможность попасть в низкое напряжение на входе, где мощность 60% номинала. Т. е. вы начали тест нагрузочной способности при нормальном напряжении и 300% нагрузке и попали на 100 В на входе и 500% мощность. Это слишком серьезное испытание для аварийного отключения особенно с индуктивной нагрузкой - реле подгорит.
    Еще важный нераскрытый параметр Штиля - что он может делать после отключение байпаса? Я вижу в документации допустимые частоты входа 43-57 Гц. А на выходе номинал 50 Гц, но реальная частота определяется частотой на входе - так это только режим байпас. И что он способен синхронизоваться с бензогенератором, работающим на плавающих частотах 43-57 Гц? В полноценном инверторе ge vh прописано четко про выходную частоту: 0.15% без байпаса, а синхронизация при байпасе возможна при скорости изменения частоты генератора не более 2 Гц/сек - невязка один период на 25 периодов синуса позволяет плавно соединять сеть и инвертор с прописанными 7 градусами. Либо инструкцию is1106rt писали малограмотные люди, либо ляпы русского перевода изделия из КНР. Цена этого стабилизатора 40 тыс небольшая, но хочется получить законченное изделие.
     
  4. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Это не только при байпасе. Но и при стабилизации,- выходная частота = входной частоте в пределах 43- 57Гц. Касается всей линейки Инстаб.

    Если частота на выходе бензогенератора "гуляет"- она же будет гулять и на выходе Инстаба. Будет красивая синусоида, но и в то же время- "гулящая" частота.

    как сказать... не для всех она небольшая...в какое время живём.

    В инструкции чёрным по белому написано о зависимости частоты на выходе от частоты на входе. Данные стабилизаторы (так же как и БАСТИОН`ы и одна из моделей РЕСАНТы) не стабилизируют выходную частоту совсем. И не могут в принципе, в виду наличия сквозного ноля. Об этом уже упоминалось неоднократно.
     

    Вложения:

    • 2019-07-20 10-39-28 Скриншот экрана.png
    Последнее редактирование: 20.07.19
  5. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Извините, эта запись - глупость. Частота на выходе может уследить за входной частотой только при не быстром изменении входной частоты. А даже не дешевый бензогенератор легко дает нестабильную по времени частоту. Только в большой электросети изменение частоты маленькое и очень медленное, в противном случае ее генераторы поотключаются. Буквально инструкцию Штиля можно воспринимать так, что с некоторыми бензогенараторами стабилизаатор вообще работать не может.
    Сквозной нуль и синхронность частот накак не связанные вещи.
     
  6. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    А вот этого я и не отрицаю. Ни я, ни многие другие пользователи подобных тестов не проводили. Некоторые подключали...у кого- то работали, у кого- то нет...

    По крайней мере "Штиляги" не сделали возможность коррекции частоты на выходе ни в одном из своих стабов.
     
  7. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    А в случае online ИБП ge vh - годится любой бензогенератор. Причем, если стоит частота источника, инвертор ge vh будет отслеживать частоту генератора, пока она медленно меняется. Но стоит отказаться от байпаса и задать жестко 50 Гц, на выходе будет 50 Гц с высокой точностью независимо от частот и меандров генератора на входе.
    Скорее всего в Штиле IS1106RT будет также (за исключением отсутствующих 60 Гц). Просто поленились подробно расписать про байпас и частоты в руководстве. В руководстве ИБП online Штиль - тоже ляпы. Интервал частот на входе не включает 60 Гц, а в меню настроек выхода есть выбор 60 Гц.
     
  8. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    @Alexei2013Jul,
    скажу так... возможно, в IS110RT (и ему подобным) на практике что-то стало иначе... но если говорить об IS350 / IS550- ответ представителей компании был следующим:
     

    Вложения:

    • 2019-07-20 19-53-47 Скриншот экрана.png
  9. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Первая машинка более серьезная с настройками и даже с поддержкой сетевой платы управления и монитора.
     
    Последнее редактирование модератором: 31.08.19
  10. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.382
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Новая Москва
    Не наговаривайте на генератор.
    У него только зубцовые гармоники
     
  11. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Думаю, если недорогой бензогенератор на 1.5 кВт неожиданно потребуется, в местном магазине отыщется с меандром. Это самый простой способ получить стабильную частоту. Либо подороже с синусом и нестабильной частотой. Никакой производитель не будет совмещать движок малого ресурса с инвертором с чистым синусом в одном устройстве.
    Если в стабилизаторе заявлен отключаемый байпас, с большой вероятностью можно предположить, что ему все равно что на входе. А если байпас не настраивается, то стабилизатор должен быть привередлив.
     
  12. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    @safarin82,
    еще вопросы по серию стабилизаторов IS1106RT.
    1. Там на фото 10 конденсаторов по 680 мкФ 450 В в модели 10 кВА или 8 кВт. Так в моем ge vh 1500 ВА или 1050 кВт того же номинала 4 шт. Иными словами запасенной емкости при зарядке до 400 В в Штиле хватит на 2 периода, а в ge vh на 20. Емкости поставлены довольно аскетичные и без запаса. Вряд ли smtp карта вышлет отчет о выключении света для стабилизатора Штиля.
    2. Я смотрю осциллограммы. И думаю вряд ли осциллограф хуже моего простенького USB. Но для маломощного автоинвертора MeanWell 400 Вт на своих шумящих осциллограммах таких мохнатых графиков, как в обзорах IS1110RT не нахожу. Вот мои осциллограммы включения-отключения - они чистенькие.
    MW включение нагрузка 57 Вт
    MW включение нагрузка хх
    MW выключение нагрузка 57 Вт.
     

    Вложения:

    • MW57Wstart.gif
    • MWemptystart.gif
    • MW57Wstop.gif
    Последнее редактирование модератором: 16.08.19
  13. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Возможно что ваш осцилль попросту ХУЖЕ. Я не знаю модель вашего осцилля и его параметры. Да и к Hantek`у доверие имеется. Тем более что в случае с конкретно вашим ИБП GE,- по имеющимся скринам нельзя оценить стабильность частоты, и величину её отклонения. (если дотошничать до сотых).
     
  14. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Еще одна цитата из обзора IS1110RT

    "Ещё несколько запусков. Нагрузка 100 Вт 93В входного На последнем скриншоте вообще какая-то фигня с амплитудой:"
    Меня помимо мохнатого начала Штиля смущает запуск в максимуме амплитуды напряжения, нестабильная частота, и плавающая амплитуда напряжения, в начале амплитуда выше установившегося режима.
     

    Вложения:

    • pic_63_40.gif
    Последнее редактирование модератором: 16.08.19
  15. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Конечно у меня хуже. Но убедиться в отклонениях амплитуды напряжения и частоты на уровне десяти % он позволяет хорошо. У автоинвертора так называемый плавный запуск при старте, при отключении сети - истощение заряда емкости. В установившемся режиме максимум амплитуды напряжения.
    Измерения для IS1110TRT показывают заметное превышение амплитуды напржения при старте и непорядок с частотой. И странно начинать рисовать напяжение и из нуля и из максимума.
    Если хотите осциллограммы неудачного инвертора с чистым синусом, побывавшего в руках, могу добавить.
     
Статус темы:
Закрыта.