1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 5

Стабилизатор напряжения - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем miha19851985, 08.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. maguro
    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    maguro

    Участник

    maguro

    Участник

    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    так что имеет преимущество по надежности ? Тиристорные или релейные ?
     
  2. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    На ваш вопрос дать ответ затруднительно.
    1. При редких просадках напряжения релейный выглядит неплохо.
    2. Если нагрузка холодильник, то симисторный Штиль будет переключать электронные ключи в нуле тока и максимума напряжения. Что для симистора не хорошо.
    3. Если в доме есть нагрузки с большими стартовыми токами (отключения света в деревне, они все сразу стартуют), то инверторный Штиль может не справится с перегрузом.
    Лучший по надежности остается феррорезонансный Sola Eaton. На весь дом цена переваливает за 3 млн руб.
    Вы можете приобрести релейный, который наметили. И для начала подключить на часть автоматов. Если он вас полностью удовлетворит, подключите все остальное.
    Я думал, 6 кВА инверторный Штиль подойдет всем критическим нагрузкам. Из-за шума расположил его на кухне рядом с холодильником. И успел проложить провод до жилой комнаты с ИБП. И только потом услышал гул трансформатора ИБП и узнал о небольшой примеси постоянки на выходе ИБП, вредной для силовых трансформаторов с малым числом витков, работающих около насыщения. Выбирал мощность 6 кВА для одновременного старта холодильника и трансформатора ИБП. В итоге ИБП работает непосредственно от электросети.
    По ночам на новой слабой ТП на нас случаются проблемы с напряжением. Line-interactve ИБП этой ночью 4 раза переходил на батареи из-за напряжения выше 253 В. Всплеск напряжения может давать отключение насоса деревенской водокачки. Посмотрю, что будет дальше? Если дойдем до сварки с постоянным стрекотанием реле ИБП из-за просадок напряжения, придется ИБП сажать его на инверторный Штиль, несмотря на повышенное гудение трансформатора.
    Лучший вариант в моем случае был бы Штиль 3 кВА только на холодильник и отдельно маломощный онлайн ИБП. Среди Штилей есть такой на 0.5 кВт безвентиляторный. Качество Штилей в сравнении с брендами стало вызывать сомнения.
     
  3. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Пусть вначале "бренды" представят инверторные аналоги на территории РФ (с соответствующим ассортиментом, прайсом). Вот тогда и "поговорим". И речь не об ИБП, а именно об инверторных стабилизаторах. Это касается и GE и APC.
     
  4. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Для регулярного проживания в деревне я бы выбрал GE GT 6 кВА. Его достаточно для питания моторов и устройств, требующего бесперебойного питания. Формат самого устройства и батарейного блока по 3u, в точности как у Штиля 6 кВА. Цена от eur 2000. Плата управления унифицирована для однофазных устройств, стоит тоже не дешево, eur 300. Но все работает, так как заявлено. Постоянку признаюсь в мелком GE VH тестером не проверял. ИБП APC smart на его выход подключал, получал небольшую перегрузку GE VH с переходом на байпас, гудение автотрансформатора ИБП APC не было.
    Из стабилизаторов двойного преобразования есть предложения Ortea, но преимуществ по цене в сравнении с ИБП GE GT нет.
    Штиль, извините, делает непонятно что. Плата управления до сих ор идет с версией софта 0.30 - там одни сюрпризы. Сам промышленный стабилизатор задуман хорошо, но есть недоделки. Неужели никто из разработчиков не пробовал запитать трансформатор? Те же автотрансформаторы Штиль рабатают в режиме, близком к насыщению. Я лично к отзывам аудиофилов отношусь с подозрением. Но всегда есть возможность попробовать самому.
    И пожалуйста, может Росатому подходит?
    1. snmp плата мониторинга в сетевой части не доделана. Имел возможность пробовать ДВЕ штуки.
    2. Сам инвертор дает приличный синус, но есть есть сдвиг и нулевая гармоника.
    3. Индикатор на самом инверторе всегда показвыает ВА в точности равные Вт. Это явный баг.
    А есть еще серьезные вопросы по конструктиву. Что если на полпериоде на входе появится приличный всплеск напряжения. Пропустит или нет в нагрузку? Классический аппарат двойного преобразования все берет из буферной емкости. В Штиле ради высокого КПД энергия черпается из сети и из конденсаторов параллельно.
     
  5. maguro
    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    maguro

    Участник

    maguro

    Участник

    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    Был Лидер PS 7500 W c вентилятором на протяжении 8 лет. Недостаток -
    1) засасывает пыль, требует чистки внутри пылесосом. Час-два занимает с разбором корпуса
    2) много микросхем, конденсаторов, симисторов на радиаторах. Деградируют и высыхают за 10 лет ?

    Штиль - 80 кг! как таскать если что то случится (но говорит о меди в трансе) (Лидер 55 кг)

    Хозяйство объекта увеличилось, поставить можно только общим мощным стабилизатором. (Холодильников только 7 шт, 7 стиралок, 7 сушек, кондишены, скваженные насосы, газовые котлы ...)

    Поэтому либо Штиль либо Лидер, либо релейный либо симисторный и никаких особых финансово -технически сложных вариантов. Надежность или постоянные хлопты с ремонтами
     
  6. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    9.005

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    9.005
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    высыхают, как я понимаю, кондёры.
    а кто деградирует? подскажите
     
  7. maguro
    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    maguro

    Участник

    maguro

    Участник

    Регистрация:
    23.05.18
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    Мини Штили работают с 2003 г - ни один не подводил на котлах

    Лидер 7500 зарос пылью и начал греться, вскрытие показало множество конденсаторв, микросхем, тиристоров на радиаторах - 2 больших платы управления загруженных разнообразными микроэлементами. Не молодеет, нагревается охлаждается, трескается что-то наверно в деталях ...
     
  8. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Этой проблемы размыкания индуктивного тока в транзисторах двойного преобразования нет. Если инвертор тянет нагрузку, либо деревенская ТП разомкнет, либо штатное реле холодильника.
    Все устройства надо обслуживать, все имеют право ломаться. В полноценном изделии General Electric стоит сетевая плата (одинаковая для всех однофазных устройств), которая отсылает на email отчеты обо всех неисправностях: от неподходящего для байпаса напряжения сети до сломанных вентиляторов и перегрева. Можно регулярно чистить, можно дождаться сообщения о повышении температуры. Это очень удобно, когда сложное устройство работает без перерыва годами и само шлет отчеты о проблемах. И в изделях APC также. Вот старый 17 летний ИБП APC прислал за день 12 отчетов о превышения входного напряжения деревни выше 253 В. Отчего такая же обещанная плата Штиля работает только через USB и постоянно включенный ПК, но не через сеть, я так и не понял.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.09.19
  9. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Хорошее впечатление произвели автотрансформаторы Штиль. А опыт с их автомобильным инвертором несколько лет назад обнаружил мерцание обычной лампочки 220 В. Изучение осциллограмм показало неправильную амплитуду каждого третьего периода выходного напряжения при некоторых входных напряжения аккумулятора. Как такое можно разрабатывать в Туле, не представляю? Вероятно под маркой российского производителя идет ДЕШЕВЫЙ КНР. Всеми настройками в инверторах Штиля заведует DSP, который для Тулы черный ящик. Инженеры Тулы могут оказаться в роли аборигенов для чуда китайской инженерной мысли. У меня эти осциллограммы сохранились. Могу предъявить. Представитель Штиля в Москве на них никакой исправленноцй версии устройства не анонсировал. И по моему уже выпуск симпатичного автоинвертора 300 Вт с синусом завершен.
     
  10. Suvorovsk
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    9.005

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Suvorovsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    7.896
    Благодарности:
    9.005
    Адрес:
    Владимиро-Суздальский музей-заповедник
    спасибо, конечно, НО...
    я просил конкретики...а не рассуждений о тленности бытия
     
  11. AC220
    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    886

    AC220

    Живу здесь

    AC220

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.16
    Сообщения:
    2.383
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Новая Москва
    СИМИСТОРЫ, речь таки о симисторах, а не о транзисторах. Так вот проблем коммутации симисторами индуктивностей нет.
     
  12. Андрейкав
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Андрейкав

    Участник

    Андрейкав

    Участник

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.

    У нас раньше стоял стабилизатор в частном доме.
    Периодически раздавались громкие щелчки, как я понял это срабатывало реле.
    В видео на ютубе рассказывали про то что есть некоторые из типов стабилизаторов релейные и электронные. И что электронные тише. Электронные тише в чем (в том что нет звука щелчков)?
    Стабилизатор будет находится в жилой комнате.

    Если в стабилизаторе (который заинтересовал) всего 1 розетка, могу ли я просто вставить в нее тройник, чтобы получить таким образом больше розеток на стабилизаторе? Это допустимо?
    Допустим также вариант, в стабилизатор подключить сетевой фильтр и в этот сетевой фильтр подключить другой сетевой фильтр?
    Сетевые фильтры использую просто как удлинители.
     
  13. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Достаточно процитировать мнение Штиля о питании холодильника. Этот производитель заинтересован продавать свои симисторные модели. Тем не менее признает

    "Искажённая форма выходного напряжения, разрывы в электропитании (возникают при срабатывании полупроводниковых ключей)."
    Если запитать полдома таким стабилизатором, то существенную часть времени основной нагрузкой окажется холодильник.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.09.19
  14. safarin82
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476

    safarin82

    Живу здесь

    safarin82

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    476
    Не пропустит,- схема не позволит.
     
  15. Alexei2013Jul
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Alexei2013Jul

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Принципиальная схема инверторного Штиля позволяет пропустить. всплеск напряжения из сети на выходные igbt транзисторы.
    Ситуация, когда известный баг с гудением силового трансформатора остается не решенным более года, наводит на мысль о неизвестном разработчике DSP, выходящем на рынок РФ под маркой Штиля. Если умным людям платят за плагиат для российской фирмы, то авторы разработки будут выдавать изделие с недоработками. В противном случае инженеры Штиля быстро бы устранили детские болезни своего изделия.
    Восторг по поводу уникального стабилизатора я не разделяю.
    Не помню, писал или нет? ic snmp/web карта, которая через usb вполне работоспособна, содержит пункт меню выбора выходной частоты стабилизатора. Это прямое противоречие документации в принципе работы изделия выставляет компанию Штиль в не умном виде. А китайской компании, которая возможно держит разработку под контролем, ничем не грозит.
     
Статус темы:
Закрыта.