1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электропроводка однокомнатная квартира. Общая тема

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Georgeskp, 24.10.16.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Именно по этой причине лучше заменить, если, конечно возможно, хотя бы на обычный АВ.
    Плюс на ввод я бы поставил 2П АВ 50А или 2П ВН 63А, дабы иметь возможность обесточить весь щит на месте.
    Модульку какую планируете ставить?
     
  2. bezden
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    bezden

    Участник

    bezden

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Учту.
    Странный диф. Не видел таких никогда. Но когда в оголенный подразетник капнули штукатуркой, сработал именно он. То есть, как минимум, он работает.
    Заменить не то, что проблемно, но связываться не хочется. Ввод заперт на ключ, а это значит, что придется привлекать "электрика из жэка" или самовольничать. Не уверен что они дадут менять тип или номинал вводного оборудования. В конце концов диф - не так уж и плохо наверное.

    Внутри АВ будут скорее всего ic60n. Дифы и узо тоже акти9, узм51м - меандр.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.18
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Дифф сам по себе - не плохо, настораживает НЕИЗВЕСТНЫЙ дифф. Если он не сработает, когда надо - полбеды, есть диффзащита групповых линий. Хуже, если он сработает, когда НЕ надо, особенно, когда дома никого нет.
    Acti 9 - это гут. Цены на диффы не пугают? Если нет - всё путём (с учётом рекомендаций).
     
    Последнее редактирование модератором: 08.02.18
  4. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Вопрос не в том, что он работает сейчас. Вопрос в том, будет ли он работать в будущем.
    Все, что после подключения - Ваша собственность. Счетчик, например, точно. По крайней мере, обычно именно так пишутся акты разграничения зон ответственности. Можете уточнить в УК, но с документами :) Они должны быть. И в любом случае, построить УК - всегда неплохо. Потом будут вежливее относиться.
    Это хорошее решение, прямо скажем. Очень хорошее.
     
  5. bezden
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    bezden

    Участник

    bezden

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я это учту. Возможно поставлю в этажном щите связку АВ 50А + УЗО, по договоренности с УК. Место на рейке на этаже есть.

    Не пугают, но и не радуют) Тут проблема даже не в финансах, бюджет на электрику заложен с претензией на качество, а в том, что например диф. автомат акти9 16А 10мА на стиралку найти прямо с ходу не удалось. Не понятно, есть ли они вообще в серии. Возможно последую совету и заменю на УЗО+АВ.

    Друзья, раз уж по схеме критических ошибок, кроме глупого совета электрика по УЗО на свет, не выявлено, прошу вас подсказать еще одну вещь, со схемой связанную лишь косвенно.
    Мне от застройщика досталась какая-то стрёмная система заземления на стояк в ванной (помимо линии PE в щитке) К ней вроде свет и розетка в ванной были подключены. И сама ванна почему-то тоже (?). Гугл подсказывает что-то про ДСУП и уравнивание потенциалов. Электрик считает, что от этого можно отказаться. А каково ваше мнение, с учетом схемы?
    PKQg8VWZbu0.jpg
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Это не стремная система заземления на стояк, а правильно выполненная ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов, в том числе и стояков. Редкость в нашем мире, замечу. И не надо от нее отказываться. Надо на эту шинку привести провод заземления от ГЗШ (главной земляной шины) в шкафу на 6 кв. мм.
    Это хорошая вещь и Ваша дополнительная безопасность.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    10мА - совершенно не обязательно, достаточно 30мА
     
  8. bezden
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    bezden

    Участник

    bezden

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Т. е. пустить ПуГВ 1х6 желто-зеленый от шины PE в квартирном щитке до шины в стояке, потом на шину в стояке вывести PE от розетки для стиралки, а так-же ванну и стояки?

    Честно, я искренне не совсем понимаю, между чем там уравнивать потенциалы. Разводка водопровода полипропиленовая, ванны в 80% санузлов - акриловые. Электрик так же парирует, что в 17 этажке по любому найдется фрукт, заменивший стояки на полипропилен.

    Хотелось бы найти именно 10мА. Стиралка такая штука, из-за вибраций и тряски именно на ней вероятнее всех возможна утечка на корпус. Хотелось бы, что бы вышибало моментально или даже быстрее, чем моментально. Переживаю за семью.
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    В случае металлического замыкания на корпус и резкого нарастания тока утечки разницы по времени срабатывания УДТ 10мА и 30мА практически нет. При медленном нарастании утечки УДТ с уставкой 30мА сработает задолго до того, как напряжение прикосновения дорастет до опасной величины. В данном случае смысла в 10мА нет. Но, конечно, это дело Ваше. Если 10мА будут способствовать психологическому комфорту - не вопрос. Но тогда лучше ставьте пару АВ+УЗО.
     
  10. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ванну акриловую, естественно, не надо. А вот чугунную стоит. Стояки уже присоединены. Стиралка будет заземлена от розетки (к ней же будет земля подходить от основной шины). Так что просто кидаете провод и все. Ну и на ванну в случае необходимости.

    Не заморачивайтесь теориями. Если уже все есть, то киньте провод. Хуже от этого точно не будет. Если бы всех подключений и шинки не было бы, то можно было бы ничего и не делать.
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Многоэтажки этой серии начали строить с конца 70-х годов и электрические стояки в них были четырехпроводными. При этом на схеме у Вас изображен РЕ-проводник, приходящий в квартиру. Поэтому, к Вам два вопроса: сколько проводов в стояке дома и откуда появился РЕ-проводник у Вас в квартире? Сразу скажу, что вопросы не праздные, а напрямую связаны с электробезопасностью.
     
  12. bezden
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7

    bezden

    Участник

    bezden

    Участник

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, учту!
    Тоже учту. Лишние 5 метров ПуГВ 1х6 мне погоды не делают. Пусть будет.
    Простите, но Вы ошибаетесь. П44 действительно пошел в серию в 70-ых. Но у него есть модификации. П44Т строят с середины 90-ых, П44К с середины 00-ых. Конкретно наш дом сдан в эксплуатацию в 2016 и видимо подгонялся под новые нормы.
    (Оффтоп) Там есть и заземление, и дифф на вводе, и ДСУП, и в плите уже отлита ниша под встраиваемый щиток, в нише стоит АВ КЕАЗ на 63А и 3-4 АВ номиналом поменьше. По сравнению с 70-ми - прогресс.
    Правда на этом фантазия закончилась. Её не хватило не то, что на розетку под холодильник (на стене зоны кухни розеток нет вообще) но и на долбанный выключатель. Пиликай по старинке в коридор. Эти дома по прежнему создаются для приемочных комиссий, а не жителей. Вот и приходится все переделывать. (конец оффтопа)
     
  13. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    @СтранникXXI, тут @bezden, уточнил, что дом выполнен в соответствии с новыми требованиями, включая устройство ДСУП в помещении ванной комнаты. С учетом этого, не совсем понятно, о каком напряжении прикосновения Вы говорите, так как даже при значительной утечке с фазы на ОПЧ стиральной машины потенциал на ее корпусе будет определяться потенциалом на РЕ проводнике, который, как мы знаем, в системе TN будет близок к нулевому. И, даже в случае нарушения связи защитного контакта розетки с РЕ шиной щитка, ДСУП уравняет потенциалы проводящих частей в помещении ванной, включая ОПЧ стиральной машины. Поэтому, с точки зрения возможности выноса потенциала на ОПЧ СМ, даже отсутствие УЗО как такового – в данном случае практически не отразится на электробезопасности.

    Другой вопрос, если мы говорим о прямом прикосновении, при котором УЗО может использоваться, как дополнительное средство защиты (все-таки есть шнур, есть розетка – какая-никакая вероятность прямого прикосновения существует). Вот тут рекомендация Свода Правил по установке УЗО 10 мА в помещении ванной комнаты может быть оправдана.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    @leomay, пост про ДСУП у ТС, честно говоря, пропустил "мимо глаз", но речь шла не об этом.
    Я говорил о том, что в новостройке (и TN-C-S, конечно) особого смысла в УЗО (или диффе) 10мА нет. Поскольку сопротивление петли "фаза-ноль", а значит, и "фаза-РЕ", довольно мало, при резком нарастании тока утечки разницы во времени срабатывания не будет, а то и вообще отключится АВ. Если утечка нарастает медленно, УЗО 30мА сработает позже, чем 10мА, но всё равно, до того, как (возможно, вот тут я не слишком удачно выразился) потенциал на ОПЧ дрстигнет сколько-нибудь серьёзной величины.
    Т. е., на мой взгляд, нет необходимости заморачиваться диффом 10мА, тем паче, что цена его совсем уж не милосердна, а вполне можно обойтись 30мА. (Ситуация с прямым прикосновением в данном случае, на мой взгляд, опять же скорее из области фантастики). А уж что там уравняет или не уравняет ДСУП - вопрос другой. Мне думается, что первично - обеспечение функционирования АОП.
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Моя же основная мысль была не про ДСУП и даже не про АОП, а о том, что потенциал на ОПЧ при утечке с фазы на корпус в системе TN-C-S всегда будет близок к нулевому и неважно, какое УЗО установлено в цепи – на 30 мА или на 10 мА. И даже отсутствие УЗО в данном случае никак не повлияет на потенциал ОПЧ электроприемника.