1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утеплять или нет кирпичный дом

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем betina, 23.10.09.

  1. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вы невинимательны, в СПБ скорей летом конденсат на трубе холодной воды выпадет.
    правильно, пар не стремится в холодное место. Пар стремится туда где парцииальное давление меньше. Так вот, в отапливаемом доме давление будет на порядок выше, чем на морозе


    Итак, в каком месте расчета ошибка - показали бы всем, а то пустой треп и "манипуляция фактами".
    И еще, стены обклеенные бумажными обоями у вас тоже также не дышат как и стены обклееыне виниловыми обоями? Что ж вас такие простые вопросы в тупик ставят?
    Вижу, вы перешли к моей личности. Ну да, я понимаю - доводы кончились


    и сильно измеятся цифры, даже если 2,44? ну будут потери не 2,88 кВт, а пусть будут все 3,9 кВт
     
  2. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничего подобного.
    Зимой более холодная вода. Даже то, что влажность в квартире зимой мала, несущественно. Это же туалет. Там естественный увлажнитель стоит. Работает круглый год:)]
    Ну это не совсем так или не всегда так. Дело еще и в наличии источника пара.
    Парциальное давление может быть выше и в неотапливаемом доме если внутри есть источник пара, и практически таким же в отапливаемом, если нет источника пара.
    Это диффузия.
    Давайте сравним с диффузией электрических зарядов.
    Наличие разности потенциалов - недостаточное условие для возникновения тока. Нужен провод.
    Ну, предположим на секунду, что пар пойдет по кирпичу и достигнет ЭППС. И что дальше?
    Если случится невероятное, и концентрация пара перед( на) ЭППС будет выше, чем в комнате, то этот пар под действием парциального давления потечет обратно в комнату.

    Вы с этим согласны или не согласны?
    Если согласны, описывайте, что будет дальше.
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    БРАВО "пар не стремится в холодное место", а стремится на мороз:)]

    На треть, + вентиляция у Вас там раза в 3-6 занижена. Через вентканал 12х12см (в кирпичных домах обычно именно такие) в час уходит 100-200м3 воздуха, а не 30 как у Вас
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    100-200 кубов/ в час = 2-3 куба в минуту.
    Надо бы у себя тряпочку задымить и замерить скорость потока. Если так, то зачем столько, особенно ночью, и если нет газовой плиты?
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я все-таки забрался и замерил скорость на кухне и очень неточно оценил скорость потока в 0,15м/с или 18 кубометров в час. В туалете есть дополнительное препятствие - дверь.
    Предполагаю
    общий объем порядка 30 м\3/ч.
    Но я не учел работу печи.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Похоже, я в расчётах накосячил:|:
    Сейчас пересчитал, 25-50м3/ч, пардон
     
  7. frukt66
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19

    frukt66

    Живу здесь

    frukt66

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Химки
    Подсчеты можно в студию!Очень существенная составляющая потерь теплого воздуха.
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.806
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однако, в нашем случае точка росы находится не в ЭППС( если он действительно стоит), а в кирпиче.
    И ЭППС , конечно, мешает испарению этой влаги.
    Но обязательно ли ЭППС - причина такой ситуации?
    Хотя, ЭППС и затрудняет выход влаги, он, с другой стороны, значительно уменьшает скорость остывания дома. Если промежуток между заездами невелик, это может быть очень значимо. Без ЭППС конденсата будет больше.
    Ну и выход из ситуации - сломать ЭППС, ИМХО не верный. А вот утепление с пароизоляцией изнутри решит проблему конденсата.
    Но без зазора и возможности вентиляции этого зазора получим проблему инерционности, да и точка росы может вылезти из ЭППС.
     
  9. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.161
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так если вместо ЭППС будет ПСБ-С, то ведь будет лучше.
    Мы не знаем какой утеплитель и что там есть еще - т.е. сэндвич нам неизвестен. Я просто допускал, что есть еще пленка полиэтиленовая и если возможно ее удалить, то надо удалить. А если ЭППС или пеностекло я предлагал вообще-то вот так
     
  10. vodila-a
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31

    vodila-a

    Живу здесь

    vodila-a

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Россия
    Господа, позвольте вклиниться в Ваш спор...
    в следующем году планирую строить баню-гостевой дом...материал либо кирпич, либо КББ...(больше склоняюсь к КББ)...
    итак стена :380 мм КББ+100 мм РОКВУЛа+штукатурка по сетке...
    теперь вопрос : нужно ли утеплять парилку дополнительно ? и как лучше защитить от влаги стену ?...
    Спасибо !.
     
  11. TVS
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    305

    TVS

    Живу здесь

    TVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Челябинск
    Утеплять парилку дополнительно ненужно. Нужно стены и потолок парилки обить пароизоляцией, фольгой внутрь парилки, а вот поверх нее сделать отделку липой и будет хорошо.
     
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Если планируете зимой баню использовать, то я бы посоветовал строить из дерева или пенобетона(не газо). Если кирпич или КББ, то нужно топить всё время
     
  13. nikita13
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    nikita13

    Участник

    nikita13

    Участник

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Выкапываем старые фундаменты которые бутовались силикатным кирпичом, так он 30 лет пролежал в земле и хоть бы что! вот вам и материал;)
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Насколько я знаю, он плохо лежит в кислых почвах, а так как кислотность почвы никто не проверяет, то в СНИПе, на всякий пожарный, и написали...
     
  15. Александр-
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    42

    Александр-

    Живу здесь

    Александр-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Липецк
    Вот и ещё один пример. А то есть у нас спецы, которые мнят себя профи. Никакие доводы на них не действуют, силикат - г.. и всё. Ограниченные люди, однако...