F ВИЭ флудилка

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 11.09.18.

Метки:
  1. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Челябинск
    @close, это базовые уравнения термодинамики для замкнутой системы плюс арифметика, всё просто как кирпич. Подставляете нужные значения и считаете на калькуляторе.
    Если хочется учитывать нелинейную зависимость теплоёмкости тел от температуры, рассматривать сложные системы тел, брать интегралы по времени, это кухня совсем другая и походя такими вещами в форумах не занимаются.
     
  2. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    У меня какое то нагревательное устройство получилось что не поддаётся ни каким расчётам:ogo:. Думал что всё проще :).
    Добавлю. Спасибо большое за теорию, стараюсь придерживаться её и только её, но под каким углом подходить к решению задач, это другой вопрос:).
     
    Последнее редактирование: 06.11.18
  3. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Челябинск
    Да-да-да, есть целая притча о простеньких задачах :)]
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D0%BD%D0%B0_%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B5
     
  4. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Ну Вы заточены на Википедию однако ;), к ней тоже обращаюсь, но крайне редко. Здесь на форуме поумней люди есть, порой лучше информацию дают. ;)
    Добавлю. В общем, уже стало понятно, надеюсь всем, что добился быстрого нагрева воды малым объёмом этой самой воды:), так что тему можно считать закрытой. Если кого интересует как это сделано, это уже другой вопрос. Всем спасибо. Если есть желание продолжить тему по конструкции, нет проблем, спрашивайте.
     
    Последнее редактирование: 06.11.18
  5. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    968
    Адрес:
    Челябинск
    Википедия не блещет глубиной и академичностью изложения, но как инструменту для обсуждения любых вопросов «на ходу» замены ей не вижу.
    Компактные статьи по всевозможным темам, изложение простым языком, доступность материала практически с любых гаджетов.
    Однозначно экономит время и умственные усилия, но и пользоваться другими источниками никто не мешает.
    Удачи в изысканиях.
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы изначально писали о котле и упор делали на котел, а фактически котел - это малый процент от общей теплоемкости и общих потерь СО, соответственно его теплоемкотью и его теплопотерями можно принебречь, греется теплоноситель СО и отдают тепло радиаторы СО.
    Один литр - это без циркуляции, если объем в котле 1л. Но в Вашем случае есть циркуляция и нагревается не 1 литр.
    А толку? Чайник можно нагреть быстро, затратив немного энергии, но отапливать дом этим нагретым чайником не получится. Изначально было сказано, что найден способ экономии при отоплении электрическим бойлером.
     
  7. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    Вот! А никакой экономии быть не может, ибо котёл компенсирует потери через ограждающие конструкции. И если дом теряет 10 кВт*ч, то и для поддержания стабильной температуры потребуется именно 10 кВт*ч. А уж чем будут произведены эти 10 кВт*ч - газом, электричеством, солнцем, геотермалкой - зависит от конкретной реализации системы отопления.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Правильно и не имеет значения постоянно эту энергию подавать или импульсами, в разумных пределах. Только часы тут лишние. Мощность теплопотерь, она в кВт.
     
  9. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    @Strangeman, да, действительно. Что-то я утомился и стал ошибаться...
     
  10. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Похоже уже многие утомились ;).
    Во первых, не о бойлере шла речь, а о котле сделанном своими руками.
    Шла речь о котле, а не о том какие тепло потери у дома.
    Во вторых, очень хорошее замечание - проточном, что подтверждает - котёл эффективный:). Вот и ответ @baracud :), почему не 11 секунд, а 77.
    В третьих, если даже котёл не проточный и нагрев 100 литров воды или одного литра для вас равноценно, у меня тогда нет желания для продолжения темы, это будет не просто флуд, а Супер Флуд ;). Это уже с окнами проходил, когда пытался объяснить преимущества своих предложений по "утеплению" окон. :( А сейчас уже промышленные варианты есть:)], но это уже другая история.
    Спасибо всем за внимание, сожалею что потерял ваше время, тему в таком русле продолжать не намерен, всё время уходят от темы пару форумчан теоретиков:) однако. Или ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  11. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    В моем электрическом котле температура на выходе котла примерно за 1 минуту возрастает больше, чем на 7 градусов (наверное градусов на 10). Точнее сказать не могу, Зонт снимает показания раз в минуту.
    Но котел - 12 квт, циркуляционный насос стоит на минимальной мощности, сколько прокачивает сказать не могу.
    У Вас получаются странные цифры.
    проясните в чем дело?
     
  12. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Спасибо за ответ от реального пользователя ЭК. :) Уточните пожалуйста объём котла, интересно. Цифры у меня точно для многих странные для начала, всё очень просто, объём ЭК всего один литр, а может и меньше, точно не измерял. :)
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    На память сложновато, диаметр трубы миллиметров 100 и длина примерно 500 мм.
    Толщина стенки вряд ли больше 5-6 мм.
    Для простоты будем считать внутренний диаметр 100 и длину 500... получается примерно 4 литра минус обьем трех ТЭН-ов. плюс-минус трамвайная остановка. :)
     
  14. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Ну очень не плохо для Вашего котла, всё бы хорошо, почему не пошёл по Вашему пути, мощность великовата:(, поэтому и придумал конструкцию по проще. Где мощности применять можно меньше. Но здесь как раз самый главный недостаток моего котла, при такой мощности температуру выше поднять не могу, это годится больше для поддержания температуры в ТТ котле или стабильной температуры в доме в межсезонье. Если требуется большая температура на выходе ЭК, нужно увеличивать мощность ЭК, это сделать можно, но для меня это уже не актуально, слишком дорого получается плата за ЭЭ. Поэтому моя конструкция только для Самоделкиных :). Другим не рекомендую. У меня для справки почти 300 квадратных метров отапливаемых, поэтому и приходится творчески подходить к отоплению что бы сэкономить:).
    Добавлю, мой ЭК состоит из шести одинаковых блоков, каждый блок мощность 450 Вт, конструкция очень простая, медная трубка наружным диаметром 15 мм покрывается диэлектриком, сверху наматывается нихром, сверху тепло изолятор. Все блоки соединяются последовательно, длинна всего котла из трубок около двух метров. Вот и вся конструкция :).
     
    Последнее редактирование: 07.11.18
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.338
    Благодарности:
    3.455
    Адрес:
    Москва
    Конструкция понятна, и даже понятно почему на котле не получается больших градиентов температуры на входе и выходе.
    Кстати подскажете как и в каких именно местах Вы измеряете температуру?
    Пока не вижу принципиальной разницы со стандартным котлом.