1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сделали проект вентиляции. Посмотрите

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Katleto, 23.10.09.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Может я излишне резка. Но если вы сразу обращались именно ко мне, значит ранее читали хотя бы пару моих ответов на другие посты. Я всегда резко против пассивной вентиляции.
    10-метровый перепад это нереально в любом малоэтажном доме, а не только в вашем, где от крыши до потолка расстояние равно толщине кровельного пирога.
    Поэтому не нужно дурью маяться и строить непригодные ни к чему вентшахты, а нужно сразу делать принудительную вытяжку.
    Помимо этого я 100 раз писала, что не ставят канализационные трубы вместо воздуховодов и примерно такое же количество раз писала почему. Вот вы газ к плите подводит не водопроводным шангом? А почему? :faq: А еще для полива шланги бывают, тоже круглые. Вот ими бы:faq:
     
  2. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, спасибо большое за ответ. Про трубы я уже давно прочитал. Согласен.
    Насколько понимаю, принудительную вентиляции длина канала не важна. Единственный вопрос это о конденсате, то есть либо выводить, например, подальше от стен (с эстетической точки зрения некрасиво) либо выводить за пределы свеса кровли, и теплоизоляции но в этом случае, будет не очень внешне, как мне кажется.
    Вариант с частичным избавлением от конденсата, на мой взгляд (может быть я неправ) это сделать вывод вентканалов в трубу, сделанную вместе с дымоходом.
    Еще такой вопрос: на что влияет расстояние от крыши до потолка, которое Вы упомянули?
     
    Последнее редактирование: 21.11.16
  3. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Не важна, но вентканалы планируют так, что б длина их была поменьше, - меньше потерь давления, легче вентилятору.
    Есть всего 2 причины для образования конденсата в вентканале. Других причин нет:
    1. Не утеплен воздуховод по холодному месту (чердак, вентзазор, ну а неутепленных вентвыходов в природе не бывает.)
    2. Нет тяги в воздуховоде. При пассивной вытяжке отсутствие тяги обычное явление. при принудительной такого не бывает вообще. Поэтому конденсатосборники просто не ставят на вентиляцию. Если есть конденсат, значит нет вентиляции.
    Это перепад высоты между забором и выходом воздуха. От перепада высоты зависит разница давлений и тяга. Если вы трубу выше крыши на 10 метров поднимите, то тяга будет. Но вы ж ее выше 1,2 метра не поднимите. Вот путем несложных арифметических вычислений: толщина кровельного пирога и высота трубы я и сделала свои выводы.
     
  4. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, спасибо огромное за ответы. Тоже не сидел сложа руки, читал, смотрел.
    Про конденсат имел ввиду немного другое. Если в бревенчатом доме сделать выход канала, пусть даже с тепло изоляцией сделать коротким (заканчивающимся прямо на стене) то есть риск, что на бревна вокруг при долговременной работе вентилятора при морозе снаружи есть риск образования и замерзания конденсата, что может отрицательно сказаться на бревнах. Всвязи с чем вспомнил про коаксиальный канал для газовых котлов с закрытой топкой. Возможно, это могло быть решением. Пока нашел электрическую систему, но, скорее всего, удовольствие будет недешевым. Скорее всего, придется выводить принудительным утепленным каналом 10-15 см от стены .
     
  5. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Schegolev, вы собрались делать дыру в стене и туда вентилятор поставить?
    Не делайте этого. Вас поджидают неприятные сюрпризы:
    1. Зимой сосульки снаружи при включенном вентиляторе.
    2. Через пару лет пятно вокруг этой дырки снаружи.
    3. При выключенном вентиляторе будет как приток работать.
     
  6. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, уважаемая Матильда, огромное спасибо за Ваш развернутый ответ. Простите меня, кое что не указал или указал неправильно.
    Да, дырку в стене, в дырку была идея поместить коаксиальную трубу (между стенками -утеплитель), внутри малой трубы планировал разместить вентилятор и обратный клапан. Чтобы не было пятна на стене вокруг планировал вынести срез трубы на расстояние от стены, вопрос, какое? Думал 30-50 см. Так как вентилятор планировал включать непостоянно, рассчитывал, что тем самым удастся избежать наледи и сосулек. Когда раньше жил в Подмосковье, это был последний этаж и вытяжку вывел через перекрытие на холодный чердак, сделал поворот канала и запенил вокруг все толстым слоем. Льда и влаги не было.

    Хотел спросить, исходя из моего дома, чтобы Вы посоветовали?
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    Вообще то нужны нормальные поэтажные планы, а не та разводка теплого пола, что на вашей картинке.
    Вентиляция котельной и фановый стояк - эти вопросы вы закрыли? Где выходы от них? И вообще котельная где? Не из спальни же в нее вход?
    Где проходит конек кровли? Скорее всего у вас крайне неудачно расположена кухонная плита.
    Какое кровельное покрытие?
     
  8. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, добрый вечер.

    Дом одноэтажный. Минимальная высота 3.6 - 3.7, максимальная - 4.9 Кровля - ЦПЧ.

    Котельная находится в одном помещении с С/У. Из спальни вход в гардеробную.

    С топливом ситуация непонятная, есть электричество, 3 фазы, 15 квт, есть электрический котел Buderus Logamax e213 10 кВт. Но в 10 метрах от границы проложен газ, но с ним пока одни вопросы в нашем "Северном Сочи". Когда он будет, сколько запросят пока непонятно, поскольку, сначала они подключат все свои отели, бассейны, рестораны, зоопарк и прочее...

    Если и будет газовый котел, то с закрытой топкой с коаксиальным выходом через стену.

    Конек расположен ровно посередине, слева направо если смотреть на тот план. Могу отправить на почту весь проект в pdf, там все и кровля в том числе, единственное, что он сделан на каркасный дом.

    Фановую вентиляцию, вернее ее альтернативу, планировал сделать через подсасывающий клапан.
     
    Последнее редактирование: 24.11.16
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Schegolev, ну газ вам врятли подключат, т. к. котельной у вас нет. 8 м. кв. или 15 кубов она должна быть.
    А посоветую то же, что и всем.
    1. Плита удачно расположена. От зонта вытяжки вверх ведите вертикально металлический круглый гладкий воздуховод. На крыше выход соответствующего диаметра. Это или 125 и воздуховод и выход, или 160.
    2. Все остальное - в вентилятор. Где сплошной кружок - на скате вентилятор Е190Р. От него кусок воздуховода вниз 125 мм. и воздуховодами 100 мм. разветвление по 4 точкам. Серенький квадратик это у вас холодильник? я не ошиблась? Да, не забудьте регулятор скорости купить к нему, что б регулировать воздухообмен по желанию.
    Проходной элемент под эти трубы скажу, когда назовете свое кровельное покрытие. Подсказываю: например Янтарь фирмы Браас, или Франкфуртская, или что то еще.

    С подсасывающим клапаном - рискуете. Подванивает с ним все равно. Лучше недалеко от унитаза вверх фановый стояк и на крыше канализационный выход, он без колпака.
    Безымянный.jpg E190 тиили.JPG 11OERIST.JPG
     
  10. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, Добрый день. Спасибо огромное.

    ЦПЧ Braas серая. Номера не помню. Вот фото: 20160727_191727.jpg 20160716_184001.jpg

    По поводу квадрата у входа в С/У, да, Вы совершенно правы, это холодильник, а посередине два квадрата это печь-камин La Nordica Gemma Forno и, тот квадратик, что ближе к стене - это кирпичный дымоход к ней (планировал 5-кирпичный). Усиление фундамента под трубу дымохода предусмотрено.

    По поводу объема: по моим расчетам, там 16-17м3.
    С газом ситуация пока непонятная. В деревне, которая рядом народ собрался заключать договор на проектирование, вывод сделан на краю деревни. Надо отдать этим Потанинцам должное, возле каждой деревни (их 3 рядом) они сделали выходы. Но себя они будут подключать в 2017, а уже потом, всех остальных (думаю, если после них останется объем и давление).

    Такой вопрос: Вы все-таки считаете, что всю вентиляцию вверх нужно выводить? И по дымоходу, есть ли смысл его использовать, пристраивать сбоку один или 2 канала?

    Это как раз вид на то место, где будет стоять камин и холодильник: 20160731_125242.jpg
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.071
    Адрес:
    Москва
    @Schegolev, похоже что у вас франкфуртская. Проходной элемент Тилли для всех труб.
    Вентиляцию выключайте на время разгорания камина.
    В санузле у вас явно меньше объем. Санузел 4,5 м. кв. Придерутся газовщики.
    С дымоходом в одну шахту нельзя вентканалы засовывать. Тем более вентилятор ставить.
    А без вентилятора у вас тянуть не будет - сотый раз говорю.
    И чердака у вас нет, так что канальник, например, поставить некуда. Единственное ваше спасение - крышный вентилятор.
     
  12. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, спасибо Вам. Да, согласен, что крышный вентилятор это единственный вариант. Про дымоход были мысли сделать его многоканальным, как минимум 3-х. Один, центральный, собственно дымоход, а в два боковых вывести вентиляцию с вентиляторами. Идея была в том, чтобы разбирать кровлю только в одном месте, правда до сих пор сомневаюсь в ее правильности.
     
  13. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, по поводу черепицы Вы абсолютно правы, нашел ее точное название: Цельная франкфуртская черепица BRAAS серая
     
  14. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, если газ будет и газовики упрутся, то придется вешать газовый котел в ванной и, если к этому времени будет готова и функционировать вся система, как отопления, так вентиляции, то нужно будет кидать водяную трубу в С/У (не проблема), а вот с вентиляцией пока непонятно.
     
  15. Schegolev
    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429

    Schegolev

    Живу здесь

    Schegolev

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.14
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.429
    Адрес:
    Рыбинск
    @Matilda, нашел инструкцию по монтажу Till Viple 2K все здорово, только для нее нужно устанавливать снегозадержатели! Одно тянет за собой другое и так далее... (