1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,92оценок: 25

Пошаговое строительство барбекю - 2

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем Sanek., 13.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. IZOR

    IZOR

    IZOR

    Гость

    BobSol, ответтье пожалуйста в моей ситуации (пост 570) СКОЛЬКО ЦЕМЕНТА добавлять в глину? Предположим, десятилитровое ведро глины (хорошей глины! - из неё печь третий год стоит и топится в помещении и нигде не потрескалась) - сколько по объёму туда закинуть цемента? (1/4 литра или пол-литра или литр...?) , чтобы потом не трескались швы и глина не размывалась. А может, просто какие-то присадки используют?


    сорри... ответьте :)
     
  2. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Череповец
    Это у Шалагина Саши надо спрашивать...:)]
    Он добавляет мастерок на ведро, кто-то попробовал - сказал и полмастерка достаточно.
    Вообще целая тема есть про цемент:

    Читайте.
     
  3. Александр Р
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59

    Александр Р

    Участник

    Александр Р

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Добрый день.
    Присоединяюсь к ответам коллег.
    Начну с последних вопросов.
    Для кладки печей применяется глино-песчаная смесь (ГПС) или современные огнеупорные смеси (мартель и т.п.).
    Сама по себе глина при высыхании становится прочной, но дает сильную усадку, что приводит к образованию трещин. Чтобы этого избежать добавляют песок. Правильно - карьерный (не речной), остроугольная структура его песчинок способстувет лучшей кристаллизации раствора (как и бетона).
    Но часто за неимением такового применяют речной песок, хотя его округлые песчинки хуже обволакиваются цементом (или глиной).
    Чем краснее глина, тем лучше (жирнее). Песок добавляется в зависимости от жирности глины в соотношении (глина:песок) от 1:0,75 до 1:5. Для повышения прочности раствора в ГПС для печной кладки добавляется поваренная соль (1-1,5 кг на ведро раствора) или цемент в соотношении (цемент:песок) 1:8; 1:9.
    Лично я добавлял цемент. Технологии приготовления раствора я опробовал разные, остановился на такой: сухой просеянный песок перемешать с нужным количеством цемента, замоченную глину разбавить водой, глиняную пульпу перемешать до исчезновения комков и залить при помешивании в песчано-цементную смесь, до нужной консистенции (густая сметана) разбавить водой. Жирность готового раствора можно определить разными способами (шариком, валиком и.т.п.), но лучше по прочности шва после высыхания: если после высыхания кладки появляются трещинки, значит мало песка, если швы слабые, сыпятся - добавить глины. То, что кирпич должен быть без пыли, смочен водой - само собой.
    Удачи!


    Теперь, что касается подтопления.

    Если это длится 1-3 дня в году, то вероятность проседания фундамента небольшая. Главное, чтобы вода не находилась длительное время (например осенью) в верхних слоях почвы (не обязательно на поверхности), т.е. участок с агрегатом должен быть по рельефу выше окружающей территории в радиусе 2-3 м.
    Рубероид должен разделять цоколь и основную кладку, укладывать дополнительные слои рубероида в рядах кладки, куда в разные годы дойдет паводковая вода, смысла нет. Кладка на цементном расвтворе как намокнет за 1-3 дня, так и высохнет, не разрушаясь. Беречь от влаги нужно кладку на ГПС!.
     
  4. Александр Р
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59

    Александр Р

    Участник

    Александр Р

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Хотя ложить барбекю до строительства навеса удобнее, но при частых дождях работа очень тормозится. Поэтому я именно с навеса и начал. Так что, думаю, Вы правильно приняли решение о строительстве навеса. Искренне желаю удачи.
     
  5. александр селив
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    40

    александр селив

    Живу здесь

    александр селив

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Иркутск
    Согласен с вами. В последнее время вместо цемента попробовал добавить мертель. Мне больше понравилось, чем с цементом.
    1 раствор не засыхает в течении полутора суток.
    2 раствор более пластичный,
    3 Для пробы положил кирпич в пятницу. В понедельник пришлось отбивать молотком. Т.е крепость раствора тоже возрастает.

    Ну и последнее. Соль в растворе не дает крепости. Она дает пластичность раствору. В холодное время на такой раствор только ложить. Кроме того высолов на стенах печах очень много.
     
  6. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    А если после критики он и оттуда сбежит, виноваты ваши советы будут.
    Катаев Олег
     
  7. олег Б
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    олег Б

    Участник

    олег Б

    Участник

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Всем добрый день! Вопрос к специалистам. Планирую построить барбекю как у Анатолия (бюджетное барбекю), но с двумя столешницами. Вопрос: какой делать толщины фундамент под такое сооружение, длинна 3 метра, ширина 1метр, толщина ? Подскажите пожалуйста, уважаемые спецы. Спасибо.
     
  8. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    3.368

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    877
    Благодарности:
    3.368
    Адрес:
    Челябинск

    А Васька слушает да ест...
    Олег, а вообще - есть в России хоть один нормальный печник?
     
  9. Sanek.
    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.644

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Sanek.

    эксперт печестроения

    Регистрация:
    11.10.08
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.644
    Адрес:
    Киров
    Мертель тот же ГПС, т.е. связующее + наполнитель, крепнет только при обжиге. Уличные печные комплексы на такой раствор класть не рекомендую.
    В мертель добавляют жидкое стекло или глинозёмистый цемент, которые обеспечивают раствору большую прочность, плотность и водонепроницаемость.
     
  10. Александр Р
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59

    Александр Р

    Участник

    Александр Р

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Добрый день всем добрым людям.

    Ответ для Олега Б.

    При устройстве фундамента необъходимо снять плодородный слой почвы до плотных слоев грунта (глина, суглинок, супесь, т.п.). - это может быть от 0,5 до 0,8 м, в зависимости от почвы.
    Затем сделать подушку из уплотненной сухой глины, каждый слой примерно 10см, утрамбовать и следующий слой. Подсыпку из дренирующего материала (песок, щебень) не производить.
    Фундаментная плита - железобетон толщиной 150-200мм. Армирование: две сварные сетки: верхняя из арматуры д.8мм шаг 100мм, нижняя с шагом 150 мм, защитный слой бетона 30 мм. Размер плиты - на 10-15см больше размеров будущего агрегата.
    Фундамент должен быть надежным!
    После строительства выполнить водоотведение, ранее об этом уже говорилось.
    Удачи


    Олегу Б.
    Прошу прощения за опечатку. Наоборот: сетка верхняя - шаг 150мм, нижняя - 100мм.

    Не перепутайте...
     
  11. олег Б
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    олег Б

    Участник

    олег Б

    Участник

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Добрый день Александр Р!
    У меня сантиметров 20-30 "земли", а дальше идет сплошной песок, как быть в этом случае, и 15-20см не мало будет (толщина плиты)?
    Анатолий писал про фундамент под легкий мангал, если мне память не изменяет см 50-60.
    Спасибо большое что откликнулись.
     
  12. Александр Р
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59

    Александр Р

    Участник

    Александр Р

    Участник

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Запорожье, Украина
    Песок - это дренируемый материал. Если в район фундамента может попасть вода, то есть опасность проседания. В результате толстая плита наклонится, тонкая лопнет - и то и другое, как Вы понимаете, плохо.
    Вот именно для этого делается уплотненная глиняная подушка, которая из-за свой плотности не промокает, а следовательно не дает усадки. А на хорошем основании армированной плиты 150-200мм вполне достаточно.
    Насчет толщины 50-60см, что-то сомнительно (для примера плита основания 60 тонных автовесов имеет толщину 300-400мм), я думаю Вы не совсем правильно поняли Анатолия.
     
  13. олег Б
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    олег Б

    Участник

    олег Б

    Участник

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Александр, вот нашел у Анатолия "1. Роем котлованчик под фундамент (1600х800 на глубину 600 - до твёрдой почвы).
    2. Подсыпка с обязательным промачиванием. Примерно 100 мм."
    А как же дома стоят на песке? Просто вода у нас особо не задерживается, уходит в землю моментом. Вы уж меня простите ,я не специалист, просто хочется все сделать правильно. А какую и где брать глину или чемто ее можно заменить.
     
  14. cirpich
    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    718

    cirpich

    Живу здесь

    cirpich

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.09
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Москва
    Вам повезло, фактически никаких подготовительных работ.У меня просто песок, фактически без земли :) Сосны... Толщина фундамента 15 см., армирован сеткой, диаметр прута 4 мм, шаг 40 мм. Никуда он не денется
    Снемите землю, досыпте песок (а то толщина в 30-40 см по мне черезчур, много бетона мешать) намочите его, утромбуйте, положите рубероид, сделайте опалубку и лейте. Не забудте проармировать и чтоб он не вровень с землей был. И усё
    С уважением, Михаил.
     
  15. katoleg
    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279

    katoleg

    Живу здесь

    katoleg

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.09
    Сообщения:
    1.421
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Москва
    Не сомневаюсь, раньше они почти все были нормальные, сейчас больше "новаторов", внедряющих свои безумные и безграмотные идеи и поучающих всех, на основании того, что сами ничему не учились - значит "неиспорченные" и непорочные.
    Плевать на Правила многие пытались, потом приходилось им пожары слюной тушить - больше молчать стали.
    Катаев Олег
     
Статус темы:
Закрыта.