Стеклянный дом с зеленой крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ткань палатки защитит альпиниста на заснеженном склоне в холод. Да он д. б. тепло одет, да нужен источник тепла. Но разница с просто улицей колоссальна.
Если вы проведете эксперимент с зашториванием сегмента стены с утеплением в 200 мм, то изменений вы не заметите вообще. С окном, а речь вроде здесь шла об R в 0.75, где-то посередине. Да, что-то будет. Но поток тепла в сравнении с оным через утепленную стену будет очень большим.
Еще пару слов. Перенос тепла и ИК излучением и конвекцией таки никуда не денется. Он просто разобьется на сегменты: до шторы и после шторы. Но это так, в плане уточнения терминологии.
Собственно я на этом все о "шторах". Иначе разговор уходит в сторону. Лично мне, сорри если что, совсем не интересную

 

Я где-то упоминал, что работаю в офисе с полностью стеклянной наружной стеной. У нас владелец здания бредил энергоэффективностью, и поставил в каждом помещении по тепловому насосу (с общей магистралью теплоносителя). Система здания балансируется центральными устройствами - там и чиллеры, и градирни, и тепловые насосы со скважинами. Есть и классическое отопление - внутрипольные конвекторы под окнами.
Где-то в марте-апреле возникают следующие ситуации:
- комната на солнечной стороне нагревается, ТН включают на охлаждение, ТН нагревает теплоноситель;
- на улице еще холодно, в комнатах на теневой стороне ТН работают на обогрев, охлаждая теплоноситель;
- в глубине этажа, комнаты без окон нагреваются от присутствия людей и работы ПК, ТН опять же работает на охлаждение.
Так что, я с этим "отоплением солнцем" уже несколько лет живу. Что хотел сказать:
- еще до окончания отопительного сезона, комнаты на солнечной стороне могут прогреваться так, что выключить отопление недостаточно, нужно охлаждать. Это затраты энергии.
- перераспределить (и немного саккумулировать) поступающее тепло можно, но очень дорого, как в плане оборудования, так и в плане КПД. Кроме того, у возможного решения с тепловыми насосами - очень много побочных эффектов.

 

@SergeChe, мне вообще интересны и близки темы, связанные с энергоэффективностью (с реальной, а не с тем, что насаждается в сознании авторами "парижского протокола и подобных методичек).
Так вот при прочтении вашей дискуссии родилась просто явная аналогия с энергосистемами в которые активно внедряется ВИЭ (например та же солнечная энергетика). Прям один в один, но с проекцией на тепловую энергию:
- Есть бесплатный источник, который казалось бы дарит возможность резко сократить затраты. При этом сильно не напрягаясь.
- Но он крайне непостоянен. Причем порой он недоступен надолго. Что приводит к тому, что его "мощность" необходимо замещать полностью. Т. е. есть необходимость иметь генерацию тепла, полностью покрывающую потребности в оном в самом пике потребления. Профита от снижения мощности СО не имеем.
- Он порой избыточен. Причем локально. И нужно или отключать источник (закрывать шторы) чтобы не перегреть помещение, или то, о чем вы писали - осуществлять перетоки. При этом сильно усложняя как саму СО, так и систему управления оным. И даже порой требует не нужных в ином случае затрат (охлаждение перегретых помещений).
Ну прям мини-модель, показывающая вред от "зеленой" энергетики из которой сделали жупел для обывателя, и за которую приходится платить простым смертным.
Из свеженького:

А. Чубайс.
ДПМ - договор о предоставлении мощности, гарантирует возврат инвестиций с доходностью. Или проще говоря, гарантирует выкуп произведенной ЭЭ по завышенной цене, гораздо выше рыночной.

 

А чего бы ей не родиться? Я тоже держу эту аналогию в уме, и упоминание "идеального аккумулятора" в посте 77 - от этого.
ВИЭ относительно жизнеспособна в паре с таким аккумулятором:
- неограниченной емкости;
- без существенных ограничений по скорости заряда и разряда;
- с высоким КПД преобразования в обе стороны;
- без утечек энергии при хранении;
- ну, и желательно бесплатным и вечным
Имея такой аккумулятор, можно сказать: расход за год у нас такой, выработка э/э (на основе статистических данных) покрывает его с некоторым запасом - ура, у нас все хорошо А если в этом году случится статистическое отклонение, то у нас еще с прошлого года запасы накоплены.

Здесь, в качестве аккумулятора тепла выступает сама конструкция дома (плюс, возможно, дополнительные, достаточно сложные и дорогостоящие системы). Что имеем:
- ограниченная емкость. Тепла на неделю (тем более, месяц) вперед не накопишь.
- прогревается и остывает так, как может, а не так, как нам нужно. В солнечный полдень не успевает все забрать, а холодной ночью - не успевает отдать.
- низкий КПД.
- чем больше накоплено тепла, тем больше утечки.
- правда, если не ставить дополнительных систем, то ничего дополнительно платить и не надо.

 

Ну всё, выкидываем пенопласты и ваты, затариваем шторы

 

нет, вы лично оставьте на своих окнах пенопласт и вату.

 

Близко к теме

а исполнение может быть любым, согласно своим вкусам.

 

@SergeyPol, а что бывают и такие огромные? Во всю стену и с учетом второго света.

 

Было бы желание, а с учетом второго непрямоугольного света достаточное количество денежных знаков.

 

@kosovvskiy, У меня для Вас идея.
Я сидел, думал, что делать с брусом между двумя стеклопакетами. Формально, глубина у, бруса сантиметров 15-20, но после установки с двух сторон от него стеклопакетов толщиной 32-36 мм, он "работает", в лучшем случае, как 5-6 см дерева:

я этот рисунок не очень аккуратно подрисовывал, не обращайте внимания.
Один из вариантов - сделать двойное остекление. Например, более толстое каленое стекло по наружной стороне стены, и одно-двухкамерный стеклопакет со стороны комнаты, с достаточно большим зазором между стеклом и пакетом.
В связи с этим, я стал смотреть информацию по системам двойного остекления (Double Skin). Как выяснилось, на солнце воздух в зазоре между стеклом и пакетом нагревается довольно сильно. И владельцы зданий экономят на том, что устраивают приток воздуха для системы вентиляции через этот самый зазор (на летние данные не обращайте внимания):

Идея следующая:
- ставим панорамное остекление строго на север, чтобы летом иметь меньше проблем с перегревом;
- можем сделать остекление двойным - немного увеличится тепловое сопротивление, брус будет работать более эффективно;
- в промежутке между стеклом и пакетом можем поставить жалюзи (или штору из зеркальной пленки), с управлением из помещения;
- можно сделать у наружного стекла щели сверху и снизу, закрываемые на зиму, а летом щели открывать, и превращать двойное остекление в стеклянный фасад с вентилируемым зазором;
Что касается использования энергии зимнего солнца:
- на южной стене тоже делаем двойной фасад - стекло снаружи, и обычная утепленная стена внутри;
- для пущей эффективности, наружная отделка утепленной стены может быть темная и теплоемкая;
- воздух для системы вентиляции забираем через зазор между стеной и стеклом;
- на уровне рекуператора, или блока подогрева наружного воздуха, мы можем использовать предварительно подогретый в зазоре уличный воздух. Если воздух из зазора слишком горячий, можно даже дополнительно подмешивать уличный.
- не обязательно делать весь южный фасад застекленным, можем сделать отдельные застекленные полосы и получить оригинальный внешний вид.
Проблема: внешнее стекло нужно делать съемным, чтобы его иногда можно было помыть изнутри.
Дальше идею можно развивать:
- ставить стекло, отражающее длинноволновое излучение от нагретого фасада;
- ставить вместо теплоемкой отделки какой-нибудь солнечный коллектор для нагрева воды и т. п.
Картинка для ориентира по сезонной интенсивности солнечной радиации:

 

Если погуглить, то можно найти довольно изобретательные схемы со стеклянным фасадом, причем дающие нужный эффект и зимой, и летом.

 

Я пока вижу только зиму Как это летом можно использовать?
Нашей зимой, нужно не только закрывать клапаны на ночь, но и утеплять их. Нужны приводы утепленных клапанов, дополнительная автоматика.
Система вентиляции должна адаптироваться к температуре поступающего воздуха в разное время года, что в январе, что в марте. Не вручную же Вы ее настраиваете. Там должны быть соответствующие датчики и автоматика. Ну вот, вдруг днем в январе поступает воздух, как в марте, ну и что? Должна отработать и такую ситуацию.
Зачем плодить лишние сущности?

P. S. Опять "порядки" будем считать?

 

Интересно, через сколько десятилетий эта наносистема выйдет на точку окупаемости?

 

так это не тот случай - тот вы сами нагуглите

из того, что мне попадалось на глаза, там обычно все очень просто и есть только пара стационарных режимов работы. примерно то, о чем вы написали - зимой подогретый воздух идет на вентиляцию, а летом выбрасывается наружу. или как в грунтовых теплообменниках - зимой и летом воздух идет через них, а в условное межсезонье напрямую с улицы.

 

Ну, гораздо быстрее, чем южное панорамное остекление. Там, с учетом лета, сплошные убытки
Цена вопроса - дополнительное стекло на фасаде и вывод воздухозабора в зазор между стеклом и стеной. Если уже есть система вентиляции, то недолго