Теплый пол пленочный - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я в смятении ...
ТП сделан пленкой под ламинатом.
Пленки уложено примерно 12 кв. м. из 15 возможных.
Ламинат нельзя греть более 27-28 гр., вроде как ...
Вчера, в мае, 24 числа.
На терморегуляторе выставил 20 гр по воздуху, при этом выставил ограничение по нагреву пола 30 гр.
В итоге, комната не прогревается до необходимых 20 гр... На терморегуляторе скачет 17-17,5, напряжение то подается, то выключается, потому что пол нагрет до порога в 30 гр.
Наблюдал это часа 3.
Если честно, то по началу, пока не замерил температуру поверхности пола тепловизором, было лучше, но Температура пола была 38-39 гр! Правда, ничего криминального в поведении пола я не заметил, но это не значит, что все ок!
А при 30 гр на полу никак невозможно прогреть комнату...
Что же будет зимой?
Как можно при таком варианте отапливаться ИК ТП на 100%, как пишут везде при более, чем 70% перекрытии ТП поверхности всего пола?
Выходит, что само помещение нужно в любом случае отапливать чем то еще, а ТП по ламинату - исключительно для того, что бы этот самый ламинат не был холодным ...

 

Уважаемый Suxarrr, у Вас либо генетическая неприязнь к пленке, либо скрытый конфликт интересов . А вот мы предпочитаем пленку и трубам, и кабелю (ибо у них и сложность монтажа, и проблема ремонта замурованных в стяжку конструкций). Накопленный опыт эксплуатации за полярным кругом с "колхозным" монтажем убедил, что и в серьезном доме пленка эффективна (при разумном подходе). Пошел монтаж полов в нашей "избушке", которую годовим на тихую старость (https://www.forumhouse.ru/threads/460279/page-61).
Кладем пленку под замковый кварцивинил (ограничение по нагреву до +27, но и 40, говорят, "держит" нормально) приемущественно по "пешеходным" маршрутам. Кроме пленке в доме уже есть супер печь на кухне/гостиной, будет печь в бане (внутри дома), 12 калориферов ENSTO различной мощности по разным помещениям + 2 "резервных" (теплоэнергия расчитана на -32, что крайне маловероятно), так что запаса теплоисточников вполне хватит на внеочередной ледниковый период.
Пленка подсоединена к проводам пайкой. На различные помещения установлены самостоятельные терморегуляторы (только на пол). Ни "отражающую" подложку снизу (отдача энергии в полусухую стяжку толщиной 7 см приветствуется), ни гидротзолцию сверху (кварцвинил не промокает, да и пленка с контактами "герметична") не используем.

Никогда не рассматривал пленку как единственный теплоисточник. Только сугубо как "обеспечитель" комфорта для ног (любим боиком по даче зимой ходить)

 

именно она, т. к. пленка не отвечает требованиям по электробезопасности, т. к. нет ни двойной изоляции, ни заземления.

 

А как же тогда насчет

в них тоже циркулирует вода в трубах?

 

хороший ламинат и хороший линолеум без проблем держит +45. вопрос что вы купили... Будет пахнуть придется убавить температуру.

маловато будет

да, так он и должен работать.

тепловизор порой сильно привирает. Возьмите какой-нибудь термометр и положите на пол в месте нагрева.
это будет температура на поверхности пола, а она должна быть гораздо меньше чем температура пленки.

кабель укладывается в стяжку под плитку, а это все негорючее. Пленка под ламинат и линолеум, а это всё пластиковое и горючее. Поэтому боится запирания гораздо сильнее чем кабель. Да и для тех кто боится электричества хуже, так как не заземлишь пленку. Но для чисто деревянных полов других вариантов почти нет.

 

все есть, если не в пожарном порядке проблему решать, а заранее все продумать.
Что мешает положить ЦСП, или пару слоев ГВЛВ, положить кабель/мат, залить чистовым ровнителем, а сверху что угодно?

 

Что я купил на предыдущей странице https://www.forumhouse.ru/posts/25930490/
Запаха при нагреве почти до 40 гр я никакого не почувствовал.

Да, видимо надо будет повысить лимит до 35, как минимум.

Это понятно, что в прерывистом режиме, но, согласитесь, не так: 2 секунды работает, 5 отдыхает и потом 3 работает и т. д., то есть, слишком частое вкл/выкл наблюдалось ...

На поверхности с невысоким отражающим эффектом тепловизор показывает очень точно!

Не гораздо. Терморегулятор показывал 30 гр (датчик прислонен к пленке), а на поверхности ламината было 27,5-28 гр.

 

Я примерно так и сделал в с/у. Только еще убрал половую доску. Высота всего пирога получилась не менее 10 см, скорее ближе к 12. При общей высоте потолка 2,5 м, 10 см они не лишние. А снимать так же в большом помещении половую доску - это перебор, имхо.

 

откуда?
5 см цсп, 2 см кабель с ровнителем, 2 см плитка с клеем.

 

По Вашему варианту 9 см.
Я чуть по другому делал:
на лаги - фанера 2х10 мм с перехлестом слоев;
- ЦСП 10 или 12 мм, не помню уже;
- стяжка с сеткой 4 мм 100х100 мм, в ней кабель, 50 или 60 мм;
- плитка на клее с уклоном, 15-20 мм.

 

Называется ШИМ, широтно-импульсная модуляция.

так 2 или 3 сек работает?
в общем если берем 2,5 сек работает 5 отдыхает, получаем период ШИМ 7,5 сек скважность ШИМ 2,5/7,5=1/3=33%
если у вас мощность пленки 220 вт/кв.м. то в данном случае мощность пола терморегулятор задает 220*1/3=73 вт то есть очень небольшая. Для 30 градусов похожа на правду.

но вы писали

что непохоже на правду...

 

Если внимательней перечитать, то будет понятно, что сначала пока не замерил температуру поверхности пола тепловизором, было лучше, но Температура пола была 38-39 гр!
Никакой ШИМ в этом случае не наблюдалось, поскольку по умолчанию на терморегуляторе был выставлен лимит 45 гр. по полу и 20 гр по воздуху. ТП просто кирагазил на всю катушку, пока не достигнет выставленной 20 гр по воздуху или лимита в 45 гр по полу.
После этого, я выставил лимит 30 и примерно через час проверил температуру тепловизором, на поверхности ламината было 27,5-28 гр.
И началась ШИМ со слишком частым (дерганым) периодом, на мой взгляд.
Теперь понятней стало?

 

Так не предусмотрены они производителем (наверное не изучали корейцы наши правила электробезопасности ). Кстати, в терморегуляторе места для "земли" тоже нет. Да и в большинстве наших бытовых сетей настоящей земли нет и, получается, контакт для нее на вилках бытовых электроприборов чисто декоративную роль играет.

 

Нет, они электрические. Газа нет и не будет, а перегонять эл. энергию в энергию теплоносителя (использовать электрокотел + монтаж системы жидкостного отопления) никакого смысла не вижу.

 

каким производителем? 99% пленки, которая продается у нас - ноунейм. Реальные производители под своими брендами сюда ничего не возят.

и не должно быть. "земля" всегда коммутируется отдельно, за термостатом. В проходных розетках и термостатах запрещено проводить соединение заземляющих проводников. Только отдельно.

можно без земли, но тогда должна быть двойная изоляция прибора, на корпусе должен быть вот такой знак:
на пленках этого знака тоже нет.