1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 36

Стройка с учётом местных условий (цоколь, кирпич, 2 этажа) - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Stray, 28.09.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.162
    Благодарности:
    9.831

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.162
    Благодарности:
    9.831
    Адрес:
    Москва
    Тему похожую обсуждали про baxi slim 1300, схему обвязки и теплопотери... ниже пару страниц и сколько-то выше. Если, что есть добавить - было бы здорово.
     
  2. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Так чего там "мочь"-то - формулы простейшие, надо только подставить в них свои данные.

    Площади фасада, окон+дверей, пола, потолка и их толщины у Вас в руках.
    "Пирог стен", потолка и пола тоже.
    Коэф. теплопроводности Ваших материалов найдите в интернете, например
    https://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/HeatConductivity/HeatConductivityBuildingMaterialsRevised/
    Откуда видим, что, например, кладка из обыкновенного кирпича имеет коэф. теплопроводности = 0,698 Вт/(м*град).
    Т. е. при толщине стены из этого кирпича 0,38м и разнице температур 48град (-28С...+20С) 1м2 такой стены потеряет 48 / (0,38/0,698) = 89Вт.
    Если бы мой домик имел такие стены (без утепления ППС), то при его фасаде 350м2 теплопотери составили бы 89*350 = 31,2кВт:ogo: (отопление улицы называется).

    При утеплении этого безобразия 20 см слоем ППС увидим, что:
    Пенополистирол имеет коэф. теплопроводности 0,038 (округлим до 0,04 взято из таблицы выше),
    Разницу температур возьмем ту же = 48град (-28С...+20С, можете взять меньше, посмотрите норматив для своего региона),
    Теплопотери 1м2 = 48 / (0,38/0,698 + 0,2/0,04) = 48 / (0,54 + 5) = 8,7Вт,
    Т. е. если утеплить 380мм стену из кирпича 200мм ППС получим теплопотери с 350м2 фасада
    8,7Вт*350 = 3,1кВт (а вот это уже в 10 раз лучше, чем без пенопласта, не так ли) :hello:?
    Кстати, если глянуть мой предыдущий пример, то увидим, что через 46м2 окон улетает 4,4кВт.
    Коэф. теплопроводности стеклопакета я брал 0,5 - типа, "простой стеклопакет" - можно поморочиться и взять окна получше, теплопотери будут меньше.

    Не забывайте, что если Вы любите, чтобы в доме было +25С, то именно эту температуру надо подставлять в формулу.

    Подставляйте в формулы свои данные и считайте. Математика школьная;).
    *Ну и +25% в конце добавить не забываем - материалы, строители и погода неидеальны.
     
  3. Ингури
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188

    Ингури

    Виталий

    Ингури

    Виталий

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.729
    Благодарности:
    11.188
    Адрес:
    Краснодар
    я понял, просто не сейчас, всему свое время :hndshk:
     
  4. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Ну, может, и Коля ещё раз посчитает/подумает, какой котёл ему нужен...
    Утепления стен, пола и потолка у него, вроде, нет, окна большие, ветра влажные и сильные...
     
  5. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    40.676

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    40.676
    Адрес:
    Владимир
    Присоединяюсь - 16кВт - с хорошим запасом, но скорее всего и 12кВт хватит. Если -30-35С на улице в ближайшем будущем не ожидается. 24кВт - в самый раз для такого дома, если он в наши края переедет:hello:
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.162
    Благодарности:
    9.831

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.162
    Благодарности:
    9.831
    Адрес:
    Москва
    А на ГВС стоит бак косв. нагрева? Сколько литров? какая ему мощность нужна?
    Я сейчас тоже в процессе решения по мощности газового котла.
     
  7. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Стоит БКН Дражице 120л с увеличенным размером теплообменника (завод сам такие выпускает).
    Суть в следующем:
    1. 120л нагреть от "холодного" до "горячего" состояния может и простецкий 2кВт-ный ТЭН, кстати, он встроен в мой БКН (мне случайно такой попался, не использую). Займёт это очень много времени - можете сами постчитать.
    2. А вот 24кВт-ный котёл нагревает 120л бойлер (с увеличенным теплообменником) до начала подачи горячей воды минут за 20-25, причём если ограничить проток воды наполовину (до 10 л/мин), то он ещё и успевает греть эту воду "на протоке".

    Что это означает практически:
    а) горячая вода не кончается "никогда", кроме как...
    б) если не набирать ванну в "полный" кран (а в "пол-крана" 10л/мин она набирается за 20 мин).
    в) горячей воды хватает на 2-4 человека + ребенок (проверено практически),
    г) "лишняя" вода в бойлере не "тухнет".
    *Всё проверено практически в своём домике:pioner:.
     
  8. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Николай, а сколько насчитали в профельной ветке, насколько отлично от моих. Расчет делал при какой температуре.
     
  9. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Там получились потери достаточно большие, точно цифру не помню примерно в районе 20 при не большом минусе на улице.
     
  10. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.271

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    9.271
    Адрес:
    г. Иваново
    Harold, уточните пож пару моментов
    1 какую температуру воды поддерживаете в БКН?
    2 через какое время открытая вода в душе при комфортном напоре для принятия душа опустится ниже температуры 40С
     
  11. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    1. +65С показывает на "показометре" бойлера Дражице, в который дополнительно "всунут" неродной ему датчик котла Вайлант (может, датчик глубже совать надо было, ХЗ... меня устраивает).
    2. Смешанная вода никогда не ниже +37С, если расход через душ не выше 10л/мин (измерял, когда набирал ванну).
    3. Кратковременно (~15мин) можно лить 20л/мин (ДВА ВЕДРА В МИНУТУ), тогда 120л бойлер "кончится", и вода будет только "тёпленькая". Расход измеряет датчик протока на оголовке колонны водоподготовки "им.Clack". Но практически, такого не было никогда, кроме тестового набора ванны в "полный кран" (20л/мин).
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  12. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Верю, что большие, и переживаю:nono:, домик-то у него не утеплён никак, насколько помню:close:.
    Думаю, он свои данные в формулы подставит и расскажет нам, надеюсь:um:;)...
     
  13. Yalos
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.692
    Благодарности:
    36.415

    Yalos

    Живу здесь

    Yalos

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.692
    Благодарности:
    36.415
    Адрес:
    Московская область
    Исходя из этого, 24кВт с хорошей модуляцией спасут отца русской домократии:)]
     
  14. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего так, но тут Коля сам нам всем больше расскажет:um: исходя...
    Из отрицательных слабо поддающихся учёту факторов:
    1. Неутеплённый (если правильно помню) дом:flag:,
    2. Сильные влажные ветры:nono:,
    3. Непонятные "теплопривычки" Пользователя:|:... (может, он очень теплолюбивый)...
     
  15. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.783

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.783
    Адрес:
    Махачкала
    Да есть, как не быть. Ты уж как-то очень мрачно...
    Стены ты совсем уж просто считаешь - я в калькуляторе весь пирог забивал - штукатурка с двух сторон, облицовка натуральным камнем, кирпич, кстати, полупустотный, у него Кт получше.
    Чердак утеплён 20 см мин. ваты. Подвал под всем домом закрытый.
    - 28 в наших краях отродясь не было.
    А вот окна, да, большие... Из-за этих окон что там стен остаётся? :aga:
    Я считал экономический эффект от утепления стен - при моих данных и за 30 лет не отбивается. В твоей ситуации понятно - при такой толщине стен и Кт бетона > 1,4 прямая дорога к пенопласту... :)
     
Статус темы:
Закрыта.