1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 36

Стройка с учётом местных условий (цоколь, кирпич, 2 этажа) - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Stray, 28.09.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687
    Адрес:
    Махачкала
    А как быть в межсезонье? Вот у нас вчера +14°, сегодня до +5° похолодало - постоянно котёл "крутить" придётся?
     
  2. geonaft
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    364

    geonaft

    Живу здесь

    geonaft

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Иваново
    К сожалению, пока по температуре. Т. к. отопление сейчас только ТП, то фактически при наличии смесительного узла, смонтированных трассах для батарей, возможностями самого смес. узла не пользуюсь. Регулирую температуру на котле вручную. Сейчас когда сделал 2 комнаты на 2-м этаже (везде 12мм ламинат, а на 1-м везде плитка) оказалось что при одинаковой температуре в ТП для 2-го теплосъема не хватает. Приходится завышать температуру и на 1-м зажимать расход через петли коллектора. Хотелось бы автоматизировать весь процесс, но сильно тратиться на термодатчики, сервоприводы, контроллеры и т. п. пока не готов. Да и вариантов решений по автоматизации много. Хочется и дешево и функционально:)]
    Когда закончу отделку 2-го этажа и по результатам отопительного сезона буду думать что и как улучшать в отоплении.

    Считал сам. Потому как не стояла цель определить точные теплопотери с точностью до 3-го знака после запятой, то считал укрупненно по типам ограждающих конструкций: стены, окна, перекрытия и т. п. Без вентиляции. Добавил процентов 30 на вентиляцию. Считал для перепада +22 / -35. Получалось что при таком перепаде надо около 13,1 кВт. Т. к. такие морозы бывают не так часто и продолжительно, то решил, что в случае необходимости добью электрообогревателями и ориентировался на котел 12 кВт.
     
  3. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Механический термостат стоит 850р:|:...
     
  4. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    Если по термостату, то котел просто не включится, если внутри дома будет больше +25С.
     
  5. Yalos
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.690
    Благодарности:
    35.970

    Yalos

    Живу здесь

    Yalos

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.690
    Благодарности:
    35.970
    Адрес:
    Московская область
    Ты просто разобраться, или новую логику пишешь/изобретаешь?

    Термостат вроде как правило один может быть. Соответственно только по одному параметру может управлять. Чем тебе термоголовки мешают если они изначально в РО есть?(или нет?)
    Гарольд вроде выше уже написал - лобо по свистку термостата либо по ТН котел отрубится.
     
  6. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687
    Адрес:
    Махачкала
    Основная проблема, которую хочу понять:
    Все радиаторы с термоголовками. Котёл работает, помещения прогреваются и термоголовки постепенно отключают радиаторы. В итоге когда закроется последняя термоголовка, котёл будет работать "на стенку". Понятно, что установлю перепускной клапан, но тогда котёл будет работать на него? Как быть в такой ситуации? Выставлять управление котлом по температуре обратки? Типа, в обратку пошла горячая вода - это сигнал для отключения котла?
     
  7. Cheeck
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    4.836

    Cheeck

    Живу здесь

    Cheeck

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    830
    Благодарности:
    4.836
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Все так, выбирается помещение с прямым контуром отопления и наименьшим влиянием отопительных помех, в идеале нежилая комната с закрытой дверью без окон. Сдесь термоголовка не нужна, термостат выставляем на необходимую температуру и, в случае необходимости, в остальных комнатах управляем температурой с помощью термоголовок.
    Расскажу один пример. В прошлую зиму еще не был доделан СУ второго этажа, за контрольное помещение выбрана гардеробная, с закрытой дверью без окон с маленьким радиатором. там и установил термостат, правда он не простейший, вставяющийся в котел вместо перемычки, а будеросовский, в шину EMS. Все, весь сезон улыбался, в комнатах радиаторы были прижаты. К этому сезону СУ был запущен и в гардеробной появилась паразитная наводка от магистрали ГВС, переставил термостат в одну из спален. Термоголовки стали не нужны ни где, разве что в гардеробной, где появилась возможность сделать попрохладней, да и наводка от ГВС подогрела стяжку. Первый этаж в ТП, сбалансирован термостатом на смесительном узле один раз. Такая простая, дешевая автоматика полностью устраивает, покупать погодозависимую передумал, котел сам все знает и умеет, теплоноситель гоняется 45-50 градусов, больше видел только в том сезоне, перегрева помещений не заметил.
     
  8. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    На морде котла есть крутилка - температура отопительной жижи.
    Котёл имеет минимум, ниже которого он огонек меньше не сможет держать (минимальная мощность). Если и при этом жижа нагреется выше заданной тобой уставки (для атмосферного это 55-60С), то котел отключится, и... не будет работать как минимум время, заданное в переменной "время блокировки горелки", после истечения которого котел опять посмотрит на Т термостата.
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Я так понимаю, что тут и есть смысл отключения по температуре теплоносителя.

    В комнатах температуру поддерживают термоголовки, т. е., распредкляют энергию потока теплоносителя по комнатам индивидуально.

    А вот хватит/не хватит всей энергии на это всё, за этим следит котел по температуре возвращающегося теплоносителя.

    Разве не так?
    (Я пока ищущий теоретик)
     
  10. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    См. предыдущее сообщение.
     
  11. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Коль, этот вопрос решается несколькими способами.
    1. Самый бюджетный вариант @Harold, но не самый гибкий - т. е. 1 комнатный термостат, который держит температуру по контрольной комнате, в которой установлен термостат. Уличная погода значения не имеет. Для котла ориентир температура в доме. Как я понял принцип - меняет температуру подачи в котле (хотя всегда думал, что температура подачи всегда одинаковая, а комнатный термостат тупо вкл. или выкл. котел). На узле смешивания трехходовым выставляешь нужную температуру подачи в ТП. Недостаток - в разных комнатах может быть разная температура.

    1. Подороже, более гибкая покомнатная настройка - Температуру на улице вообще не учитываешь и с температурой подачи не играешься. Только ориентируешься на температуру внутри помещения. Т. е. выставил температуру подачи на котле 50 градусов (допустим), смесительный узел для ТП на коллекторе выставил на подачу 30 градусов (примерно). Сервоприводы на коллекторе работают по принципу - либо закрыто, либо открыто. Закрываются по сигналу термостата из комнаты. Т. е. тупо перекрывают подачу. Только тут есть два скользких момента. Надо определиться какие брать сервоприводы для твоих условий - или нормально закрытые, или нормально открытые. Мне где-то попадалась инфа, что не желательно, чтобы сервопривод долго стоял в одном положении, он должен периодически срабатывать. И есть такой момент - надо один контур оставлять всегда открытым для протока (например в санузле), т. к. есть риск, что сервоприводы могут все одновременно перекрыть поток и тогда насос будет давить в тупик, что вроде бы тоже не желательно.
    2. Самый дорогой, но гибкий с широкими возможностями - это погодозависимая автоматика. Управляет и подачей, и может управлять смесительной группой. Учитывает температуру внутри и снаружи помещений. Управляет и сервоприводами, и насосами. Возможности автоматики огромны, вплоть до удаленного управления и контроля.

    В твоих условиях отлично работал бы конденсатник, хотя знаю, что не твой вариант.
     
  12. Yalos
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.690
    Благодарности:
    35.970

    Yalos

    Живу здесь

    Yalos

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.690
    Благодарности:
    35.970
    Адрес:
    Московская область
    Не все.
    Забей - сам отключится по Тн
     
  13. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687
    Адрес:
    Махачкала
    @Денис Влад-ч, ты расписал работу отопления с ТП. У меня не будет ТП для отопления (небольшие комфортные зоны не в счёт), к меня радиаторное отопление с термоголовками на всех радиаторах, по коллекторно-лучевой схеме.
     
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.687
    Адрес:
    Махачкала
    Почему не все? Все.
    :hndshk:
     
  15. Денис Влад-ч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Денис Влад-ч

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.991
    Благодарности:
    75.910
    Адрес:
    Чехов
    Все тоже самое. Сервоприводы перекрывают подачу в радиатор на коллекторе.
     
Статус темы:
Закрыта.