1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Деревянные фундаменты

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем moleCAT, 29.09.18.

  1. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Вот именно эти 2 пункта и не годятся для моего случая.

    Какой может быть "дренаж" у домика на сваях в условном болоте ?
    Какое может быть "живу я тут" в том же болоте ? :aga:

    Строение будет эксплуатироваться в абсолютно не обслуживаемом режиме - как вышеупомянутые мосты, причалы, насыпи и прочие промышленные сооружения.

    Т. е. зимой он может выстуживаться до температуры окружающей среды и снова отапливаться до +27 С, и так несколько раз.
    Фундамент может заливаться водой полностью, замораживаться, размораживаться, "вспучиваться",
    переносить ураганы, снегопады, землетрясения, цунами :)] - что угодно, что может перенести дерево, растущее в лесу - НО, ПРИ ЭТОМ оставаться 100 % функциональным и долговечным:
    Не давать дому сильно накрениться и просесть.
    ЭТО ВСЁ, что от него требуется. :hello:
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964
    Адрес:
    Эстония
    ...Будете смеяться... Я под баней фундамент тоже никак не обслуживаю...:close::flag:
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    Создается такое ощущение, что старт топик начитавшись темы "ремонт фундаментов", считает это непреложным действием для всех конструкций онного, всех собственников?
    Нет, конечно свой дом постоянно требует рук и вложений. Как и любое другое жильё (ПМЖ).
    На кой введена статья расходов оплаты за квартиру - "кап ремонт"? :aga:

    Поэтому надеяться на ... построил и забыл - иллюзии.
     
  4. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Супер !
    Но к чему эти сравнения, если плита мне не годится из-за наклонного рельефа участка и ЖБ конструкции самой плиты ?
    Мы тут про деревянное, вроде бы, обсуждаем :hello:
     
  5. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    Египетские пирамиды тоже требуют капремонта ? :faq:
    Я вовсе не против оного - просто замена деревянного венца или сваи представляется мне проще, чем ремонтировать ЖБ конструкцию (при треснувшем основании или лопнувшей арматурине) ...
    Ну да это дело вкуса...

    Какие меры для этого применяются ?
    Залить его водой полностью ?
    Использовать устойчивые к гниению породы древесины?

    на уровне водной поверхности... Так какую технологию или состав смеси лучше использовать для надежной изоляции дерева от кислорода ? Помимо антисептиков ?

    Т. е. насыпь обязательна ? Она для дренажа делается ? Вода, как я понял из вышесказанного, мешает доступу кислорода к древесине - зачем от нее избавляться ?
    Для распределения равномерного давления на грунт от фундамента ? Почему не песок тогда ?

    В идеале, хотелось бы на столбиках, (опертых на крестовину, ленту, гать) получить строение, чтобы снизу продувалось, вода не скапливалась и снег...
    Может быть, можно обработанные антисептиком и гидроизоляцией бревна (например лиственницы)
    укладывать прямо в грунт (глина), а на них уже - как на картинках в первых постах, ставить столбики для дома ?

    Примеры можно ? Это интересно :hello:
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    и для дренажа в том числе. Т. е поднять отделив и обеспечить дренаж.

    я для чего вам привел пример торчащих концов дерев свай? Именно на стыке сред и происходит гниение. Т. е. в сыром и доступном для бактерий среде (без кислорода бактерии не живут) и происходит усиленное гниение.
    Или вы ... прикалываетесь?

    Отличное желание. Корневой фундамент вам в помощь. Уже обсуждали.

    весь форум "построен" на расчете. Почему в кавычках? Образно. Потому что без расчета и будет интересно :aga:. Темы ремонта фундамента вам в помощь.

    не подскажу. Т. к. считаю возврат в каменный век ... я не настолько богат, что бы выкидывать деньги на упертую идею, если есть современные и достаточно надежные технологии и материалы.

    В приведенных вами ссылках считаю достаточно информации по интересующей вас инфы.
    Опыт? Это к нашим дедам и прадедам.

    Слабый в несущих свойствах грунт ... ставьте сваи из бетона (разновидностей много - уже говорили), а на них связь из деревянного ростверка и ... далее.
    Плюсы и минусы разновидностей анкерных свай можно и пообсуждать. Это более реальный разговор.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964
    Адрес:
    Эстония
    ...Наберите в поиске на форуме или в Гугле... *УШП на склоне*:hello::|:
     
  8. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    С удовольствием... Начать можно с минусов:

    "висячие" сваи не хотелось бы, а вот где там "прочный грунт" - никому доподлинно неизвестно...

    Из порекомендованной Вами книги про фундаменты мне понравился вариант е) для опоры ЛЭП:
    https://www.forumhouse.ru/posts/22483093/

    Какие могут быть варианты его установки ?

    Или, все же лучше много корневых анкерных опор ?
    Повторюсь: нужно ли связывать НИЗ анкерных опор, а не только их верх ? ("закопанный нижний ростверк")

    Спасибо:hello:

    Спасибо за Гугл, но УШП меня не интересует.
    Не в этой теме :hello:
     
  9. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    Я бы все таки попытался определиться с тем что ниже "0"

    вот и попытайтесь найти это твердое в заданном месте.

    А зря. Есть бетонный условно плавающий фундамент. Конечно не дешево.

    Дерево ... допустим вы создадите основание из дерева в виде плота. Как вы его опустите на нужный уровень при наличии "много воды" (ваш слова)? Он банально будет плавать.
    Обычно в таких условиях используют кессонную технологию. Т. е. создают искусственное временное осушение конкретного участка местности и работают в кессоне. И делай что угодно. Затем его убирают. Но для частного сектора это архи дорого.

    Сваи ... Якутск панельные дома стоят на сваях без первого этажа. Там категорически нельзя нарушать целостность мерзлоты. Но там есть зима и возможность работы тяжелой техники для установки свай.
    Как, какими силами вы собираетесь ставить сваи если они готового исполнения? Пусть даже деревянные.

    Если у вас болото ... вы и зимой не с можете заехать.
    И опять же, в любом случае, нужно знать их длину.
     
  10. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    НИЗ - зачем? Если низ в материке.
    "закопанный нижний ростверк" ... ?
    Любой ростверк подразумевает жесткую связь с тем что на нем или ... под ним.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.183
    Благодарности:
    40.964
    Адрес:
    Эстония
    ...Как-то смотрел передачу про фундаменты где-то в Мексиканском заливе.
    После крепкого шторма, наводнения... Там залили по кубу бетона и в эти кубы вставили
    сваи из специального клееного бруса, примерно 30*30... (перед заливкой) Получилась очень
    надежная и неприхотливая конструкция.
     
  12. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    буй ... в виде буровой платформы? :)
    Выполняем буй в виде кессона, якорим ... получаем реально плавающий дом :aga:.
    Давно это на языке крутится, но потянет ли старт топик?
    У вояк списанных нет где пошакалить? :)]
     
  13. moleCAT
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111

    moleCAT

    Живу здесь

    moleCAT

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Подмосковье
    там в тексте продолжение есть, Вами намеренно не упомянутое:
    Так это и есть главный вопрос: Заглублять или нет ?

    1)
    Если заглублять его под землю, то с водой (на время строительства) можно побороться прямым отводом до глубины ямы 1 м (это уровень расположенной рядом мелкой проточной лужи), а глубже - только насосом ...

    2)
    Не заглублять (просто бревна положить на песочек) - получится как в теме про "избы из лиственницы, стоящие на земле" https://www.forumhouse.ru/threads/94183/

    3)
    Или как на картинке выше, про деревянный плот на гравийной насыпи...:faq:
    Чем не замена УШП на той же гравийной подсыпке ?

    Под "сваями" я имел ввиду столбики невысокие, которые идут от "плота", "ленты", "крестовины", к первому венцу дома , а не настоящие СВАИ, которые должны упираться на глубине в твердый грунт.
    Просто есть 90 % вероятность, что он там отсутствует. Либо имеет изъяны в виде плывунов.
    Т. е. изначально, была идея делать как на картинках в начале темы - не особо заглубляться...
    Только для "анкерности", разве что ..
    А конструктив выбрать исходя из нагрузки - опять же "плот", "лента" или "крестовина" .:faq:

    Дык...:|: Доверия этому "материку" маловато, вдруг выйдет "кривокосо":
    sel.jpg

    Спасибо :hello:
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.707
    Благодарности:
    5.752

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.707
    Благодарности:
    5.752
    Адрес:
    Чехов
    Приходилось делать "ростверк вверх ногами" на плывуне. Примерно так: upload_2018-10-2_7-58-17.png
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.930
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    @moleCAT,
    пытаюсь подойти к вопросу с наихудших из условий.
    для дерева ... не должно быть стыка различной среды его существования:
    - или без доступа кислорода полностью погрузив в воду
    - или полная изоляция от воды (насыпь)

    Плывун ... не место для постройки.

    Да и вообще .. без геологии - гадание на кофейной гущи.
     
    Последнее редактирование: 02.10.18