Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тем не менее влажность в разных домах разная - вы утверждаете что только вентиляция на это влияет?

 

Странно, а для меня вот очевидно, что

и в процессе притока-вытяжки влияние стен на столько ничтожно, что можно не учитывать, хотя бы в силу своей инерционности процессов паропроницаемости.

 

На это влияет целый комплекс факторов вплоть до не правильно спроектированной той же вентиляции, но менее всего на влажность будут влиять стены. Если конечно мы говорим об нормальных не "дырявых" стенах.

 

Смотрите какие забавные вещи получаются, недавно Вы утверждали, что 40 литров для жизнедеятельности человека очень много, мы условились взять вообще самый минимум - 1 литр Теперь смотрим на нашу инерционную, плохую, никакую паропроницаемость и вот что видим:

Вот он 1,2 литра уже) простая математика

Но, самое главное, это расчет для разницы давлений всего лишь в 1Па А знаете какая реальная разница зимой в Па между улицей и домом?

 

Хорошо, Вы же практик. Давайте возьмем и нанесем на газобетон внутри помещения супер-изоляционную штукатурку, потом еще виниловые обои, покрасим их еще чем-нибудь пароизоляционным и т. д. Зайдем в смарткалк и убедимся, что за 1000 лет туда ни капли воды не просочится.

Так вот, если Вы практик и если реально строили, то должны понимать, что есть калькулятор и есть реальная стройка, а это куча дырок в стене под разные крепления (карнизы, выключатели, телевизоры, плинтуса, светильники, вешалки, полки и т. д.), плюс разрыв изоляции в зоне окон и дверей, стык плит перекрытия, плюс где-то кривые руки строителей и т. д.

В итоге, парциальное давление будет медленно, но верно пар в стену все же загонять, давление есть, дырки тоже, да, в малых количествах, но они есть и есть давление. А так как Вы стену хорошо изолировали, все таки виниловые обои даже наклеили то она будет честно и медленно годами накапливать влагу внутри себя, потому что нет у Вас подводной лодки, когда течь в микротрещине будет бить напором и угрожать жизни, Вы просто даже не узнаете, где и как сильно в Вашем доме нарушена пароизоляция. Живете себе спокойно, а стена постепенно с годами увлажняется и просушиться не может А не может, потому что летом для испарения через те же дырки нет такого давления, которое есть зимой, когда пар загоняется внутрь

Вот так и получается, что по смарткалку в доме получается рай, а по факту, как с Вашим соседом, утеплившим газобетон ЭППСом - душно и влажно) А когда он ремонт ЭППСа будет делать, то случайно еще на плесень может натолкнуться, хотя в смарткалке про плесень не было ни слова)

Поэтому я не был бы так категоричен про неучастие стен.

 

Роман, что-то мне подсказывает на протяжении длительной беседы с Вами, что даже данные в табличной форме будут для Вас флудом, из-за шрифта, или ширины столбцов и т. д.

Мне понравилась одна мысль, высказанная в этой теме, что иногда осознание приходит через отрицание. Не сразу, но приходит
https://www.forumhouse.ru/threads/456076/page-5

 

Аааааа, вспомнил, в Маугли есть такой персонаж, он там вечно поддакивал

 

Выводы по микроклимату напрашиваются следующие, что паропроницаемость стены - это не плохо и не хорошо. Это надо учитывать и всё зависит от самого дома.

• Если проектируется мощная приточная вытяжка с датчиками CO2, с отдельными увлажнителями в комнатах и т. д., то на свойство паропроницаемости стен можно действительно забить, пусть всё сделает электроника. Подлодка, так подлодка)
• Но если человек строит дом с микропроветриванием в комнатах или естественной вентиляцией, то аккумулятор влажности в виде стены изолировать как раз не надо. Комфортный микроклимат будет регулировать именно стена, имено в ней тонны воды для этого. Мало того, при строительстве из газобетона с меньшей капиллярной активностью, к примеру D300-D400, в таком доме пятая стена из капиллярно-активного материала (допустим того-же кирпича) будет идеальным решением для микроклимата.

 

@MoskOblast, Вы рассуждаете про "сферического коня в вакууме".

Бред! Стены прекрасно снаружи сохнут без всякого парциального давления.
И только тут у Вас более-менее здравый смысл в словах появился.

НО! По второму пункту Вы предлагаете оставить голыми не отделанными внутренние стены. Думаю, что мало кто согласиться жить в таком доме.

 

Действительно, парциальное давление ничего в этой жизни не решает, уберем его вообще

Подождите, но Вы же как раз пример привели с утепленнием газобетона ЭППСом. И Глеб такой вариант озвучивал. Как же им сохнуть тогда предлагаете?

 

Получается, что желательно газосиликат и другие сильно паропроницаемые стены пароизолировать изнутри (хотя бы отделкой), иначе он будет пересушивать дом.
в этом плане и слой в полкирпича изнутри так же сработает (даже если не рассчитывать на некую капилярную активность и влагонакопление кирпича)

ну а если стена многослойная, то как Глеб Грин рассказывал, можно и ЭППС снаружи, при условии что газосиликат окажется в плюсовой зоне и просохнет внутрь (т.е. достаточно толстый слой ЭППС, либо 2 слоя утеплителя) - в общем это всё экзотика уже.

 

Это что, пример для подражания? Для меня это пример как НЕ нужно строить.
з. ы. Видимо я забыл сказать, что и потолки в том доме тоже пеноплексом утеплены.

 

Многое можно придумать, но всё желательно считать. Иначе "микроклимат" будет плохой, а обвинять будут стены из газобетона.

 

либо добавлять в общий микроклимат капиллярно-активный материал, к примеру, перегородки комнат из D600 или кирпича и т. д. (аквариум и комнатные растения такой объем не потянут)

 

Дак посчитали уже, зимой вентиляция сушит (порядка 10л/сутки минимум), газосиликат тоже сушит (и чем паропроницаемость выше - тем сильнее сушит), кстати плохо, что калькулятор не показывает сколько влаги уйдёт через м2 стены - но тут выше приводился пример расчёта, но хотелось бы для -15 и того дома 10х10 в 2 этажа по-точнее, кажется что там тоже порядка 10 литров в сутки будет сушить - если не больше

Перегородки не помогут убрать потери влаги через стены, а в плане компенсации этих потерь - на долго их не хватит просто, а вот как раз добавление полкирпича изнутри на внешних стенах снизит эти потери за счёт снижения паропроницаемости стены + возможно что-то там ещё скомпенсирует.

Всё равно, менее паропроницаемая отделка газосиликата изнутри + увлажнитель = более дешовый способ получения нормальной влажности, чем городить такие стены.