Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем MoskOblast, 03.10.18.

  1. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Эксперимент № 8:

    Проверяю как изменяется влажность воздуха в пакете, заполненного комнатным воздухом, в который помещаем холодный, объемный, похожий по весу на образцы, но не капиллярно-пористый материал (в данном случае ламинированный цветочный горшок).

    Итак, внутри пакета +26 (+-1) С, влажность ~49%. Следовательно Абсолютная влажность = 12 гр/м3

    Заполняю пакет воздухом, вставляю в пакет щуп термогигрометра и холодный цветочный горшок, герметично заматываю. Рядом кладу часы и смотрю скорость изменения влажности внутри пакета.

    Старт в 23:03
    upload_2018-11-15_23-33-32.png

    Через 2 мин начала падать температура
    upload_2018-11-15_23-35-1.png

    Через 15 мин температура упала на 0,4С, влажность повысилась на 2%
    upload_2018-11-15_23-35-38.png

    В 23:24 вижу, что цифры без движения стоят на месте. Прошло уже полчаса от старта.
    Останавливаю опыт.
    upload_2018-11-15_23-37-51.png

    Вывод такой, что холодный цветочный горшок честно снизил на 0,4С температуру воздуха, и поднял на 2% влажность. Через пару часов возможно сдвинется еще немного, но суть понятна - он не влияет на влажность воздуха, либо его влияние минимально (в зоне погрешности прибора).

    А я в него верил до начала эксперимента:)]
     
    Последнее редактирование: 16.11.18
  2. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Не могу сказать) учитывал ли их калькулятор .
     
  3. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
  4. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Кстати, пока минутка появилась и запущена следующая установка, вот хороший пример. Когда я начинал эксперименты сегодня, то внутри помещения была влажность ~ 49-50%. Проветрил слегка и через час влажность упала до 44% - с улицы зашел сухой воздух.
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Верно, а еще горшок для цветов называется:)]
     
  6. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Пока идет следующий опыт с газобетоном и есть пару минут, я еще раз хочу обратить внимание всех злопыхателей, что все эти эксперименты каждый может перепроверить и повторить дома самостоятельно. Я ничего не продаю и не рекламирую. Все эти опыты делаю из альтруистических соображений, исключительно в помощь форумчанам.
     
    Последнее редактирование модератором: 16.11.18
  7. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
  8. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Кстати вы не знаете какие температурные деформации и PIR утеплителя?
     
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Эксперимент № 9:

    Проверяю как изменяется влажность воздуха в пакете, заполненного комнатным воздухом, в который помещаю вчерашний кусок высохшего газобетона (Материала-Х). Он сутки просыхал в теплом помещении и на ощупь полностью сухой и легкий.

    Итак, внутри пакета +26 (+-1) С, влажность ~46%, следовательно, Абсолютная влажность = 11 гр/м3

    Заполняю пакет воздухом, вставляю в пакет щуп термогигрометра и газобетон, герметично заматываю. Рядом кладу часы и смотрю скорость изменения влажности внутри пакета.

    Старт в 23:50
    upload_2018-11-16_0-49-15.png

    Через 5 мин поднял влажность на 2%
    upload_2018-11-16_0-50-39.png

    Еще через 5 мин поднял еще на 2%
    upload_2018-11-16_0-52-7.png

    Через 10 мин четко набрал те же 4%
    upload_2018-11-16_0-53-29.png

    Еще через 20 мин набрал 6%, хотя начальная скорость была 8% за такое же время.
    upload_2018-11-16_0-57-50.png

    С начала опыта прошло 45 мин. и скорость уже упала.
    upload_2018-11-16_1-0-11.png

    Итого за 45 мин, он повысил влажность на 14%, с 46% до 60%.
    Есть интересный нюанс, вчера еще заметил - он немного поднимает при этом температуру:no:

    Выводы такие, в отличие от кирпича, который за 45 мин повысил влажность на 27%, наш образец из газобетона за те же 45 мин повысил влажность на 14% (в два раза медленнее).
     
  10. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Обманчивость ощущений в том, что газобетон на ощупь полностью сухой и теплый, при этом он все равно влияет на влажность своими внутренними капиллярами и порами. Пусть не так активно, как кирпич, но влияет.
    В отличии от холодного на ощупь горшка, который никак не повлиял на влажность!
     
  11. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    В общем результаты опытов довольно странные, наиболее вероятно, что влажность образцов не соответствует влажности комнаты, это и плохо и хорошо одновременно.\
    Плохо для опытов, но хорошо в целом - значит кирпич реально ДОЛГО сохнет (и не только кирпич)

    Но видимо надо для чистоты эксперимента привести кирпич в равновесное для комнатного воздуха состояние, а потом провести эксперимент с уличным воздухом снова (при этом датчик впихнуть уже внутри).

    Если конечно у Вас хватит сил и времени на это, но в принципе можно по-пробовать посчитать скорость высыхания и по опытам 6,7
     
  12. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    "Всё украдено до нас!"
    @MoskOblast, это конечно прикольно, что Вы решились на эксперименты, но всё уже сделано до Вас. Итог - известные значения паропроницаемости материалов и другие параметры. :um:
    Какою преследуете цель, какой результат? Изначально речь шла не про отдельно взятый кусок ГБ или кирпича, а про здания/дома.
     
  13. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    причём тут паропроницаемость, куда пар проницает в замкнутом мешке?

    ну подскажите известный параметр скорости увлажнения воздуха хотя бы кирпичём в зависимости от площади и разницы влажности воздуха и материала (в гр/м2/час хотя бы при какой-то фиксированной разнице влажности воздуха и кирпича).

    а кирпичная перегородка дома это не набор кирпичей? (да там ещё есть раствор и возможно, но не обязательно отделка, её отдельно придётся учитывать)
     
  14. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    4.998
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Не знаете к чему придраться? Просто я не стал перечислять все параметры, но назвал в первую очередь интересующий лично меня.
    Вы как и ТС решительно рекомендуете строить внутри дома не покрытые отделкой кирпичные перегородки для регулировки влажности/микроклимата?
     
  15. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Правильней было бы написать так:
    "Основная ошибка [СП "Тепловая защита зданий", да и других нормативных документов], что они не учитывают...".
    Вы же критикуете не смарткальк, а СНиП "Строительная теплотехника" - смарткальк просто помогает пользоваться СНиПом обывателям.
    Хотите включить в расчет динамические колебания, теплопроводные включения и неоднородности в углах? Можете ограниченно попользоваться бесплатными инструментами на wufi. de или купить у них платную версию динамического 3D-тепловлажностного расчетного модуля.
    Однако для решения реальных практических задач вполне достаточно действующей методики из СП 50.13330 — попробуйте углубиться в тему и сравнить результаты расчетов по Temper3D, Wufi и СП 50.13330.