Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я поверил этой методичке - а дом не получлся - Кому притензии ?

 

Честно говоря, времени отнимает каждый опыт очень много. Я вчера как не спешил, а все равно припозднился, надо с опытами завязывать. Утром подумал, зря, наверное, я открыл пакет с газобетоном, надо было его на ночь так и оставить. Сейчас взял новый пакет и положил в него газобетон. Замерять постоянно возможности нет (дела, работа), поэтому вечером проверю.

Можно кирпич, можно Газик - он полностью сухой, на ощупь тактильно даже теплый и легкий. По ощущениям он приведен к комнатным показателям. Вот пусть часов 12 полежит в пакете, посмотрим. Уличный или комнатный уже роли не играет, раз они так активно действуют на влажность.

Ведь мы почему в первом опыте уличный воздух использовали? Как раз из-за того, что он сухой и на нем какое-либо отклонение можно было лучше увидеть. А так как отклонение огромное, то необходимость в уличном отпала, достаточно и комнатного. ИМХО

 

пока ничего не рекомендую, к тому же следующий шаг после эксперементального определения реальной скорости увлажнения воздуха голым кирпичом (другими материалами) будет как раз проверка влияния штукатурки на этот процесс.

но уже очевидно, что влияние есть и довольно сильное, но без цифр даже нельзя сравнить с вентиляцией.
Пока что есть не совсем корректные цифры увлажнения как уличного так и комнатного воздуха кирпичом, который похоже не просох ещё до уровня равновесия с комнатой (и фиг знает сколько он будет сохнуть сам, может реально в печке его стоит подсушить), но порядок цифр такой что полкирпича площадью примерно 500см2 (0.05м2) выделяют порядка 1грама влаги за час, т. е. порядка 20 г/м2 - что сильно дофига (у меня увлажнитель в комнате поллитра в час на максимальной мощности выдаёт, его правда уже в притык хватает на комнату с открытой дверью правда, а ещё -10 только).

Не понятно только - как этот маленький тестовый кусочек - уже минимум 2е сутки отдающий примерно 1г /час ещё не высох (он уже должен был 50гр влаги потерять, что вполне ощутимо для его нескольких килограмм веса)

По идее как только кирпич просохнет до равновесной влажности с комнатным воздухом, он уже ничего ему отдавать не будет, а вот уличному (более сухому) будет - и вот эта скорость как раз имеет более практическое применение (чем скорость просушки мокрого кирпича) + тут ещё интересно, а сколько влаги такой кирпич равновесной влажности сможет отдать более сухому воздуху с улицы, т. е. как долго будет пытаться нормализировать влажность в помещении с нормативной вентиляцией.

То что кирпич (сухой с виду, но реально более влажный) способен отдавать влагу быстро (порядка 20г/м2*ч) мы уже убедились экспериментально - это прогресс.

 

@LeonidKam, отвечу развернуто, утро, мысли свежие
честно говоря, я не сомневаюсь в таблицах паропроницаемости материалов и нормативах, как таковых, особенно советского объективного периода. Вернее сказать так, допускаю, что враньё некоторых сегодняшних производителей при проведении своих экспериментов и опытов для сертификатов не сильно, но может искажать общую картину. Ну нужна им морозостойкость не 50, а 100, ну повозятся, поколдуют, упростят опыт и т. д. В итоге получат 75-100 циклов. Сертификат готов! Ну и ладно!

НО одновременно с этим не нашел ГОСТа или другого норматива, где было бы указано влияние материалов на влажность воздуха. По теплоемкости такое приращение есть, а по влажности нет. Хотя в ГОСТе по микроклимату четко указаны именно эти два показателя (теплота и влажность). А лично мне была интересна еще и скорость процессов!
Может Вы лично знаете где есть такие таблицы или где проводились такие опыты? Прошу, данные в студию!

На форуме тоже этого не нашел. А вместо внятных объяснений вижу как тему всячески глушат, получил оскорбления, "немножко раздвигается", "конденсация в более теплых слоях стены" и "рыбные котлеты".

Всё это, а также интерес форумчан, которым тема тоже не безразлична (на примере @KA3A4EK) привело к этим опытам. Вот и весь вселенский заговор)

Но самое интересное - это Ваша последняя фраза про отдельно взятый кусочек. Представьте только, что 3% материала весом в граммы быстро изменило влажность для 97% воздуха, а в самом доме этого материала уже 50-200 тонн. Только представьте теперь его возможности!

 

Нету никаких реальных опытов - всё только на бумажках -нужных бумажках ! Госты всякие сейчас калякают все каму не лень - нету никаких лабораторий - А если и есть -ГДЕ ? лабораторные работы - или опять на бумашке !

 

Не уверен, что духовкой мы его не пересушим, а то получим обратный эффект - начнет глушить влажность
Может действительно, пусть пару недель полежит рядом с батареей!

Или у кого есть дома и гигротермометр для воздуха и влагомер материалов, сделает замер, проведет сам аналогичный опыт и выложит сюда результат.

 

Если вы сами что-то спроектируете и у вас что-то не получится — претензии сможете предъявить к автору проекта, т. е. к самому себе.
Смарткальк — это инструмент, облегчающий проектирование по СП 50.13330.
Возьмем аналогию:

Претензии к тому, кто неумело воспользовался инструментом.

 

Облегчающий - Дык этот продукт проектировщики и используют - как документ Гы !

 

@Николай1980, Ну у Вас претензии похоже к СНИП, и это зря, там перестраховки столько, что калькулятором не испортить

ну можно и так, в конце концов, за полчаса-час можно всегда проверить - в мешок с датчиком.
Но, я так понимаю, датчик влажности скоро отдавать

 

У меня притензии к производителям - На бумажках материал один - на факте совсем другой -

 

Решил человек дом построить - Проект нада - Пошёл к архитектору -Сделал проект из газоблока - всё красиво всего по 2 экземпляра - Стены -утеплитель - не к чему придраться - сделали всё по проекту - дом не попадает в норму по энергосбережению - Проектировщик - Я не приде лах - идите к производителям блока - Производитель блока тычет в госта и прочее - а дом не тянет в заявленном - Дык кто виноват ?

 

Так к архитектору или проектировщику? Это разные профессии.
А почему не проходит по энергосбережению? Как проверяли? Глянули в тепловизор и появились вопросы к строителям или к себе, если сам строил.

 

Криворукие строители

Но вообще тот факт, что несколько лет газосиликатный дом может сохнуть и утучшать ТТХ - надо учитывать ещё на этапе проектирования, так что можно сказать что и проектировщик не предупредил и не подстелил соломку (не выбрал менее плотные быстросохнущие блоки, не добавил утепления...), ну и строители могли просушить блоки в общем-то

з. ы. в калькуляторе кстати можно и неоднородность задать и свои параметры по теплотехнике (например заложить более высокую влажность блоков и под этот состояние спроектировать стену)

 

и те и те щас этим занимаются
Как проверяли - Привёз оборудование и проверил - щас это не проблема

 

Дык, это можно установить при обследовании здания, проверке паспортов на материалы и экспертизе проекта.
Конструкция выполнена со щелями и криво? Не по проекту? Строитель накосячил.
Материал использован не тот, что проекте? Строитель/закупщик.
По документам материал тот, а по факту плотность выше? Кто-то умышленно накосячил: продавец документы не те подложил или производитель выпустил брак.
*
Установить причину несоответствия результата ожиданиям можно. Нужно просто хорошо понимать физику здания и экономику строительства. Тогда будут видны тонкие места: качество проекта, качество строительства, качество материала, соответствие одного другому.
Хотите полностью делегировать ответственность за здание в одно окно, нанимаете структуру полного цикла.
Тут нет места для фантазий. Всё легко раскладывается по полочкам.