Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем MoskOblast, 03.10.18.

  1. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Всем привет

    @MoskOblast,

    Кстати по поводу опытов...они все исключают разницу температур внутри и снаружи...(давления порционные вроде)...испытуемых...и результаты могут изменится.
    Это как камень принесли в комнату...а как я понял ваша цель получить данные о стене дома из того или иного материала.
     
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Конечно ситуация с наружной стеной хуже, чем с перегородкой (внутренней стеной), в наружную стену под давлением идёт пар (и часть испарения загоняет обратно, какую часть - зависит от паропроницаемости стены), но что мешает сделать пароограничение после слоя кирпича?

    Но вообще, это не так и важно, можно вообще сделать внешние стены из газосиликата с пароограничивающей отделкой, а внутренние и перегородки сделать из кирпича без отделки или с паропроницаемой отделкой (или капилярно-активной отделкой, тогда вообще кирпич не упёрся) и такой дом будет вполне нормально переносить изменения наружной влажности существенно сглаживая её внутри не смотря на старания вентиляции.

    Знать бы ещё какая отделка какие свойства имеет (паропроницаемость и капилярная активность)
     
  3. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Да, можно, не ленивый, поставлю один кусок кирпича в духовку. Но остается вопросом, какая его влажность получится после духовки? Может 0%, а может 5%. Нужен измеритель влаги именно для кирпича. Можно попробовать вариант, предложенный @sneka, взвесить сейчас и после духовки и по разнице в граммах вычислить сколько влаги потеряно, но тогда все равно остается неизвестным процент оставшейся влаги после сушки. Кроме того он будет горячим и до опытов он будет остывать еще несколько часов, но в момент остывания будет набирать из воздуха влажность, поэтому к моменту остывания снова влажность может быть изменена.

    Я вообще сейчас подумываю над опытом иммитирующем внутреннюю отделку стены с использованием паропроницаемой штукатурки. Мысль такая, на 5-ти плоскостях кирпича, которые задействованы в опыте, нанести штукатурку, дать просохнуть и сделать потом аналогичный опыт с пакетом. Так как сейчас остаются два фактора, эффект от которых пока не знаем - парциальное и внутренняя отделка. По работе самого материала у меня уже вопросов не осталось)
     
  4. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Да, это ясно, но нужен простой опыт, который сможет воссоздать похожие силы. Выставить кирпич как-то в стену, чтобы он выходил на улицу, а внутренняя его часть была в помещении, которая должна быть при этом в пакете с датчиком, чтобы видеть изменения влажности? Выглядит трудозатратно! Если есть другие идеи, то озвучивайте)
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Пароограничение после кирпича надо проверить на предмет плесени. А вариант утепления кирпича чем угодно, да хоть тем же газобетоном с повышением паропроницаемости выглядит рабочим.

    Но мне больше нравится вариант пятой стены, то есть внутренние стены делаем лофт из полнотелого кирпича, а все наружние стены дома из газобетона или кирпич+газобетон.

    Тоже интересный вариант для микроклимата)
     
  6. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Не кидайтесь тапками, но попробую разрушить еще очередной миф.
    На протяжении всей темы много копьев сломано, что вентиляция по мощности перебивает регулирование влажности материалом и т. д.

    МИФ - вентиляцией регулируется влажность.

    Поясню! Что такое вентиляция по сути? Это организованный воздухообмен в помещениях (процесс удаления отработанного воздуха из помещения и замена его наружным). Да, она убирает углекислый газ, другие вредные газы, запускает кислород и тд.

    А теперь ВЛАЖНОСТЬ - мы имеем наружний воздух с улицы, а он сухой. У него нет требуемой влажности, необходимой человеку. Поэтому вентиляция зимой даже ухудшает ситуацию, отсюда и снижение иммунитета при падении влажности <30%.
    В этом случае борьба будет между купленнным увлажнителем по производительности с вентиляцией, которая удаляет влагоемкий воздух со скорость 500 м3/час.

    Фактически надо сравнивать производительность именно увлажнителей искусственных (покупных) для каждого помещения с естесственными в виде стены, а не производительность вентиляции, которая работает во вред увлажнению, независимо от типа увлажнителя.
     
    Последнее редактирование: 18.11.18
  7. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    @MoskOblast,
    Если в доме теплые полы ….то тазик с водой и есть увлажнитель)
     
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @Pauk71, скорее тазик разлитый на пол, ибо площадь маленькая у тазика - испаряться будет долго (т.е. мало будет влаги давать), ну или надо вентилятор ещё поставить на обдув тазика (кстати часть увлажнителей так и сделана "ведро с вентилятором")
     
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Кстати, @KA3A4EK, у вас же есть электрический увлажнитель и его показания утром и вечером. Вот было бы объективно если бы пяток-десяток кирпичей с улицы принесли бы в эту закрытую комнату и проверили бы утром и вечером как изменилась динамика влажности.

    У вас уже есть некоторые наблюдения от искусственного увлажнителя и как он меняет влажность, вот было бы наглядно увидеть изменения показаний, хоть даже от небольшого кол-ва уличных кирпичей.
     
    Последнее редактирование: 21.11.18
  10. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    А и да...если надо хорошо высушить кирпич то сувать его лучше в холодильник ноуфрост….я так со своей фото техникой делаю)….
     
  11. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Ну естественно не в морозилку)
     
  12. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Ну это если нет духовки или солнца с ветром, под рукой)
    Сушка, считай испарение - это процесс когда наиболее наглые и быстрые молекулы бросают всю свою влажную семью и улетают как птицы). А ускоряет этот процесс большая поверхность, повышение температуры, ветер ну и пониженная относительная влажность воздуха.
    “No frost” может похвастаться только ветром и влажностью пониженной.
     
    Последнее редактирование: 21.11.18
  13. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    увлажнитель включается всегда на 30% (меньше встроенный датчик просто не показывает), при микровентиляции и открытой дверке нагнать больше 42% не получается, если что-нибудь закрыть - то 45-55% в зависимости от мощности.

    Кирпичи таскать без толку, их надо много - за ночь 4 литра воды уходит на комнату, на дом надо гораздо больше (на порядок).
     
  14. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    У меня есть увлажнитель в квартире! Причем нормальный испарительный Вента, а не ультразвуковой.
    Дак вот количество испаренного строго зависит от погоды на улице. Весной осенью еле еле литр. В -30 6 литров.
     
  15. Shinkuchan
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Shinkuchan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    1.866
    Адрес:
    Екатеринбург
    @MoskOblast, я честно прочитал все ваши эксперементы и хочу отметить главный их недостаток - в доме мы живем всю зиму, а не 1 час. Поэтому выводы на тему того что влажный кирпич быстро отдает влагу скорее отрицательное свойство - он ее быстро отдаст за месяц, а дальше придется 2 месяца с кирпичом без избыточной влаги сидеть.

    В этом случае медленно отдающие, но при этом способные в достаточном количестве накапливать влагу материалы позволят протянуть всю зиму.