Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кулибин
но интересно

 

ЧАСТЬ 2​

Готовлю перегородки внутрь нашей установки​

1) Первая перегородка будет из пеноплэкса, и герметично замазана с двух сторон. Она необходима, чтобы до любых опытов сперва выяснить работает ли установка, герметична ли она (в левую холодную камеру дополнительно проложил фольгу).


2) Вторая перегородка состоит из двух частей, между которыми зафиксирую наш оштукатуренный кирпич. Такая двойная фиксация кирпича будет стабильной и даст 100% герметичности (жидкие гвозди от прошлого опыта с кирпича аккуратно убираю, чтобы не мешали).


3) После сборки герметично замазываю все стыки перегородки со всех сторон, как внутри, так и снаружи на каждой из них.




В итоге пришлось изрядно повозиться, но перегородка получилась ровной по размерам и четко фиксирует образец с двух сторон. Двойная герметизация стыков со всех сторон даёт 100% гарантию, что между холодной и горячей камерами никакого другого воздушного сообщения не будет.

 

ЧАСТЬ 3​

Проверяем работу лабораторной установки.​

Для запуска нашей установки в левую камеру кладу два аккумулятора холода из морозилки, а в правую герметичный пакет с горячей водой из водопровода. Герметично приклеиваю сверху крышку (проверяю герметичность продувкой через шары).


На этом этапе случилось временное разочарование. Никак не получалось удержать холодный воздух внутри. Даже с улицы его наполнял, но он все равно быстро остывал до 15-17 гр., а это слишком много для опыта. В общем ходил, курил и думал, есть ли еще какой-то шанс.

В итоге подумал, а зачем бороться за холодный воздух, лучше я вынесу установку в холод и буду пытаться сохранить уже горячий воздух)
BINGO! На балконе почти уличная холодная температура и установка заработала.

Температура в минусовой камере не опускается ниже нуля, но она уже ниже холодильника. +3 С уже достаточно для опыта. К тому же эта температура теперь стабильна.


Теплая камера хорошо нагревается с пакетом горячей воды и довольно долго держит температуру от +24 С до + 30 С. Всё зависимости от объема налитой воды в пакет (пару раз экспериментировал).


В итоге обновил пакет с горячей водой, заново заклеил крышку, проверил герметичность продуванием. Теперь оставляю установку надолго с датчиком внутри, чтобы понять насколько система стабильна.

Первые ~ 40 мин температура теплой камеры держится можно сказать стабильно, потом процесс охлаждения немного ускоряется из-за отверстия вверху.
После 2 ~ 2,5 ч. нахождения на холодном балконе происходит естественное падение температуры (через верхний пластиковый корпус бутылки). Там же на пластике пар конденсирует в воду, так как бутылка не утеплена и обдувается морозным воздухом.

Но так как система герметична, то воздуху с влагой деваться некуда и, остывая до +8 С, он повышает свою влажность до максимальных значений 95%.


Вот хороший пример того, что происходит в "домах-термосах" с полной пароизоляцией по контуру дома и с плохой вентиляцией - при падении температуры и в ночные часы получаем повышенную влажность.

Вывод такой, что установка герметична, держит температуру стабильно, можно начать основной эксперимент с образцом.

 

ЧАСТЬ 4​

Проводим опыт со стеной из оштукатуренного кирпича
​

1) Устанавливаем нашу условную стену из кирпича, с одной из сторон которого нанесена и давно высохла штукатурка. Герметично силиконом все стыки замазываем.


2) Снова достаем из морозилки аккумуляторы холода и обновляем горячую воду.


3) Заклеиваю и выношу установку на балкон. После того, как установку решено запускать на холодном балконе, то нет необходимости в герметичной холодной камере - на балконе воздух итак холодный. Поэтому расширяю проем в холодной камере, вырезая кусок. Теперь разнице парциальных давлений вообще больше ничего не должно мешать.

Проверяем теплую камеру. Там показания стабильны, установилась Температура +28 С, Влажность 75%. Наблюдаем, смотрим, изменений нет, надо опыт усложнять!


4) Теперь приближаем эксперимент к нашему обычному дому.
Прорезаем отверстие (4х5 см), чтобы имитировать вентиляцию в таком условном доме, в котором объем воздуха (21х30х16=0,01 м3).

Видим, что влажность упала до 64,5% и остановилась.


5) Теперь пробуем снизить влажность еще ниже. Прорезаем еще одну вентиляцию примерно такого же размера. Появилась тяга, влажность упала еще ниже до отметки 47,3% и остановилась. Ниже не падает!


6) Закрываем еще раз все вентиляции скотчем и проверяем. Влажность исправно поднялась до 75,5%


7) Разница парциальных давлений в стене есть, так как в доме плюс, а вне дома - почти минус.
Кстати, смотрим температуру на улице
Температура +2,9 С, Влажность 69%


Выводы такие, что стена из кирпича в нашем условном доме устанавливает влажность 75%. А если открыть вытяжку, то влажность не падает ниже 47%. Если снова закрыть вытяжку, то установится прежняя влажность 75%. Это и есть работа оштукатуренного кирпича.

А давайте теперь это дополнительно перепроверим! Вот продолжаем мы сомневаться и всё тут.

Давайте откроем установку, полностью заизолируем кирпич, потом закроем и снова повторим этот же опыт шаг за шагом !​

 

ЧАСТЬ 5​

Изолируем стену и повторяем опыт​

1) Полностью изолируем кирпич из работы, сначала плотной полиэтиленовой пленкой сложенной в два слоя, затем сверху по всей поверхности скотчем, чтобы уж наверняка


2) Обновляем горячую воду и кладем аккумуляторы холода.


3) Выносим установку на балкон, замеряем показания,
Температура +25 С, Влажность 59% (кстати, влажность похожа на ту, которая была при пеноплэксовой перегородке).


4) Повторяем ПОШАГОВО предыдущий опыт. Открываем наши две вентиляционные вытяжки.
Влажность честно падает до 31%. Вот кстати пример того, что и происходит зимой в домах с “хорошей” вентиляцией – воздух внутри осушается до 30%.


5) Теперь снова заклеиваем обе вытяжки скотчем. Воздух по всему объему прогревается и влажность немного поднимается.
Всё, прибор остановился на этом показателе, выше не поднимает.
Температура +24 С, Влажность 51%.


Вывод такой, что с выключенным из процесса кирпичом влажность в установке ниже сама по себе с самого начала. А если открыть вытяжку, то влажность падает еще ниже до 31%, но вернуться обратно в исходное состояние уже не может, как было с кирпичом.

Кирпич, во-первых ниже 47% опуститься влажности не давал, а во-вторых быстро возвращал влажность в исходное состояние, если закрывали вентиляцию.

Вот он наш изолированный кирпич. Мы его замотали и он перестал работать - стена превратилась в пеноплэксовую, которой нечем поделиться.

Результат! ​

Капиллярно-пористый материал влияет на микроклимат (влажность) помещения даже через отделку и в отопительный сезон, когда действует разница парциальных давлений. Не говоря уже про все остальные месяцы в году!

Не выводит он влагу, которая накапливается в стене зимой, только в одну сторону - он работает в обе стороны. Его сила мощнее парциального давления. И главное - скорости процессов измеряются минутами!

 

Из опыта следует) что на порциальное давление можно забить)

 

Забивать на парциальное не надо, оно свои мг в час через стену все равно качает, а вот забивать на влияние камня на микроклимат внутри помещения как раз не надо, искренни веря, что по смарткалку в стене сухо и значит нет там тонн воды и не накапливается там зимой влага). А именно это нам навязывают. Живут люди, рассказывают свои впечатления от проживания в разных домах и у большинства одинаковые ощущения. А им говорят, что кажется вам это всё, по смарткалку у вас всё ОК.

Для стены, в которой тонны воды, отдать пару грамм для влажности воздуха - вообще не проблема.

 

Сетна - конструкция инерционная. Чтобы исследование выглядело объективным очень не хватает продолжительного эксперимента. Выдержит ли кирпич испытание временем в сравнении с газобетоном? Будет ли отличаться влажностный режим через пару недель? Не могу представить, как можно смоделировать такие условии, не нарушив чистоту эксперимента. ... В идеале, объем сравниваемых помещений должен быть одинаковым ...

 

А зачем длительно? Давление оно или есть, или его нет.
Вот простой пример, берем сейчас пустую пластиковую бутылку, закручиваем плотно крышкой, открываем окно и на вытянутую руку выставляем бутылку на морозную улицу. За считанные секунды ее в бантик свернет. То есть давление сразу включилось, оно или есть или нет.

Так и здесь, если включилось давление из помещения наружу, то в этот момент влага в поре пошла в сторону улицы и тут появляется наш вопрос, а может ли параллельно в этой ситуации камень отдать влагу внутрь помещения? Сильнее или слабее давление его капилляров относительно парциального?

 

а что изменится, кирпич высохнет? он первый кирпич несколько дней гонял, а потом ещё а в печке сушил! и всё равно не смог высушить до конца (не помню уже сколько точно он веса потерял за сушку, но там вроде больше месяца надо было сушить обычным способом).
Ну и мы прикидывали, на наш условный домик даже воды в перегородках хватит на зиму, просто не все любят лофт, но последние опыты говорят что отделка (по крайней мере тестовая) не убивает эффект в 0, так что стены "по Терехову" за счёт большой площади вполне способны поддерживать влажность в доме даже под отделкой.

Хотя я по прежнему не уверен, что это экономически оправданное решение, в принципе в моей задумке (с опалубкой из газосиликата) внутренний слой газосиликата вполне можно заменить на кирпич, но появится необходимость штукатурки, тем не менее это может иметь смысл.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=2&ct=0&os=0&ti=24&to=-14&hi=50&ho=85&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&mmn0=%D0%93%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%88%D1%82%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B0&mmr0=1000&mmla0=0.31&mmlb0=0.35&mmmu0=0.11&mmw0=2&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=149&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=176&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=4&st3=300&em3=230&bw3=300&emn3=%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%20D400&emr3=400&emc3=0.86&emla3=0.113&emlb3=0.117&emmu3=0.23&emw3=6&sw3=0&ld4=1000&le4=1&lt4=2&mm4=591&st4=500&em4=230&bw4=100&emn4=%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%20D400&emr4=400&emc4=0.86&emla4=0.113&emlb4=0.117&emmu4=0.23&emw4=6&sw4=0&ld5=1000&le5=1&lt5=0&mm5=450

 

Отдаст ли кирпич часть влаги помещению? Скорее всего, да. Будет ли отличаться влажностный режим в доме из керамики от режима в доме из газобетона в итоге? Для меня большой вопрос. В моем кирпичном доме влажность зимой - около 30%. Вряд ли мой пример показательный. Большой объем помещений (высота потолков до 3 метров, комнаты большой площади, наличие промышленной вентиляции.

 

@Negativ, а какая отделка? и какова мощность вентиляции?

там на самом деле не такой уж большой запас, даже для кирпича без отделки площади стен хватало на минимальную вентиляцию с запасом раза в 4, но если стен меньше (+отделка), а вентиляция лучше - то может и не хватить.

 

У меня промышленная вентиляция. Для увлажнения предусмотрена секция орошения в вентиляционной установке. У меня высокие потолки. Отделка применена разная. Если штукатурка, есть облицовка клинкерной плиткой, есть бетонные стены, есть мармор, есть кирпич ручной формовки. Влажность тоже прилично отличается. Есть большой бассейн. Не думаю, что в моем случае материал стен окажет существенное влиятние на климат.

 

ну тогда да, видимо по-разному в разных помещениях, куда воздух поступает вполне может быть и 30%.

солидно

 

а можете сопоставить влажность в помещении, отделку и конфигурацию вентиляции?