Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем MoskOblast, 03.10.18.

  1. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Спор из разряда Гидравлика или Пневматика :) А сколько дом в среднем сохнет...? (газобетон)
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Здравый смысл говорит, что разлитая вода, высыхая, превратится в пар и при нормально работающей вентиляции выйдет наружу через вентиляцию. С какой стати этому пару в стены идти? А если он в стены и пойдет, то так и пройдет сквозь стену в виде пара, если в стене нет условий для влагонакопления, то есть, образования жидкой воды. Нет жидкой воды, нет каппилярного влагопереноса. Перемещение пара подчиняется парциальному давлению.
    Стену, в которой присутствует влагонакопление, нет смысла строить и рассматривать.
     
  3. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    Вот как бы сказал Станиславский (……..) есть опыты в пользу вашей версии наглядные...
     
  4. zibli
    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446

    zibli

    Алексей

    zibli

    Алексей

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Как на Ваш взгляд: стена из газобетона d400 400 мм. является "здоровой" стеной? Вне зависимости от отделки. Мне тут недавно один монолитчик нос утёр, я всегда считал однослойный газобетон весьма достойным вариантом. Смарткалком пользовался не меняя никаких параметров (за меня всё придумали уже), а этот бетонный редиска предложил повысить температуру внутри помещения с прописанных в калькуляторе +20 до, например, +23 (вполне реальная температура в доме).
    И откуда ни возьмись появилось... влагонакопление, которое даже ЦПР изнутри не очень-то убиралось (толщина слоя от 20мм)
    Вот такой "фокус".
     

    Вложения:

    • Screenshot_20181127-021407.png
    Последнее редактирование: 27.11.18
  5. Pauk71
    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11

    Pauk71

    Живу здесь

    Pauk71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.18
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    11
    А опустить температуру …...картина ухудшится...а поменять влажность)
     
  6. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Вологда
    от отопительного сезона до трех. плотней и толще = дольше.
     
  7. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Вологда
    Разбирали уже в этой же ветке. Зайдите во вторую вкладку "Влагонакопление", прокрутите вниз, прочитайте всю вкладку и удивитесь. Зона конденсации есть, а влагонакопления нет.
    Учимся пользоваться смарткальком.
     
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    @zibli, это всего-лишь зона возможной конденсации, ничего плохого в ней нет, проблемы могут быть при влагонакоплении в зоне отрицательных температур, а если ещё и не будет успевать подсыхать летом - тогда вообще беда. Газосиликату не запечатанному снаружи - это не грозит, ИМХО даже полезно такой стене ограничивать паропроницание (но лучше изнутри)
     
  9. zibli
    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446

    zibli

    Алексей

    zibli

    Алексей

    Регистрация:
    15.02.17
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Москва
    Я как раз учусь им пользоваться, на вторую вкладку заходил - там всё русскими буквами по белому написано, что соответствует. Меня смущает, что на графике эта зона возможной конденсации находится в зоне отрицательных температур. Так-то я понимаю, что если снаружи не запечатать влагу, то ничего страшного не произойдет.
     
  10. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Вологда
    вопрос в другом. Если жестко играться настройками смарткалька практически любая стена дает в том или ином месте зону конденсации. Куда бежать то? Запечатывать с обеих сторон пароизоляцией при -30?

    ЗЫ: В конденсации в зоне отрицательных температур нет ничего страшного. Лед испаряется не хуже воды.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну и что, что в зоне отрицательных температур? Молекуле воды, не связанной с другими молекулами, то бишь, пару, абсолютно все равно, какая температура за бортом. Будь иначе, то при наступлении отрицательных температур влажность воздуха на улице началась бы большому такому нулю.
     
  12. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    1) Каждый форумчанин должен знать, что в одном блоке газобетона, согласно ГОСТа около 2 литров воды и меньше 1 грамма пара.

    2) Каждый форумчанин должен знать, что любая стена в зимний период набирает влагу, а в летний период сохнет. В идеале сколько накопила за зиму столько и отдала летом.


    Набирает она влагу к тем 2-м литрам, а не к 1-му грамму!
    И когда формучанину доказывают, разрывая на себе рубаху, что важен только этот 1-го грамма пара, забывая про 2 литра, я называю это обманом.
     
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Вот, отличный пример человек привел, но это пример того, как заставить калькулятор показать зону конденсации. Дело даже не во влагонакоплении, а в конденсации по калькулятору. По факту даже для +20С будут создаваться условия для конденсации в толще материала из-за того, что калькулятор работает по усреднениям и не может учесть множество факторов, к примеру, что северный ветер холоднее южного и одна из стен на градус стала холоднее и тд и тп.
     
  14. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Да уж, и эти люди учат других. Конденсация - это процесс перехода пара в жидкость или в лед.

    Какой пар, что за бред? Там вода образуется, а если это зона отрицательных температур, то лед.

    Было 100 молекул пара при плюсовой температуре, наступил минус и осталось 20 молекул в виде пара, а 80 перешли в лед. Если этот минус сохранится, то наши 20 молекул никогда не вырастут до 50 или 80, их там будет всегда только 20. Еще больше минус наступит, то всего 5 молекул могут быть паром, остальные в лед перейдут. А лед - это связанные молекулы воды.
     
    Последнее редактирование: 27.11.18
  15. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.678
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Вологда