Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем MoskOblast, 03.10.18.

  1. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Аффтар жжот нипадецки
    Аффтар, куда влагу дел?
    +20С и 40% в м3 6.9 г/м3
    -20С м 15% в м3 0.7 г/м3
    ну поменял ты 1 куб теплый на холодный ну будет у тебя 6.2 г/м3 при +18С. Влажность не изменится.
     
  2. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Это с какого такого перепуга у вас 1 куб теплого на холодный поменяется? :aga: :aga::aga:
    Вы в следующий раз хоть ГОСТы какие откройте, прочтите, там обычная скорость движения воздуха в комнате должна быть 15 см/сек, а здесь полное проветривание помещение - 90% замены всего воздуха. Поэтому не получите Вы там 6,2 г/м3.

    Я такой опыт уже проводил. Рекомендую и Вам его провести - откройте зимой в мороз все окна в комнате и хорошо ее проветрите, а потом точным влагомером проверьте влажность и уж потом пишите на форуме, что афтар жжот)
     
  3. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Что у Вас с математикой 6.9*50 кубов-0.7*50 куб =50*(6.9-0.7)=310г 310/50= 6.2 гм3 Влажность не меняется. Только если заменить весь воздух в комнате не будет +18С а будет -20С. Постоянно открыто окно влажность постоянна
     
  4. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    @Titan22, у меня с математикой порядок. Хорошо, давайте Вашу проверим:)]

    Первое: У Вас ошибка в расчетах "-20С м 15% в м3 0.7 г/м3". При -20С и влажности 15% влагоемкость будет в 5 раз меньше, чем вы указали. Правильная цифра 0,16, а не 0,7. Проверьте!

    Второе:
    Зимой на улице при -20С относительная влажность не 15%, как вы указываете, а чаще 75-80%. Сейчас, к примеру, влажность в Москве вообще 100%. Это вам на заметку!

    Третье: ГЛАВНОЕ!
    Зачем Вы вычитаете 50 кубов по 0,7 от таких-же 50 кубов по 6,9? Это ошибка в логике. У нас замещение должно быть, а не вычитание. У вас же вылетает из окна куб в котором 6,9, а взамен его залетает холодный куб в котором 0,7. Итак для всех 50 кубов по вашему примеру. Поэтому все 50 кубов замещаются с 6,9 на 0,7, а вот как раз в окно улетит итоговая разница 6,9-0,7=6,2.
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  5. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    15% это опечатка, сори. Имелось в виду
    80% при -20С =0.7 суть не меняет.
    1 куб или 50 просто цифры. Я же не знаю с какого объема вы считаете. Вы же написали что температура стала +18С это никак не 90% смена воздуха. Если вы замените весь воздух на -20 то влажность будет 80%.
     
  6. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Не важно с какого объема я считаю, важно то, что у вас ошибка в логике "6.9*50 кубов-0.7*50 куб =50*(6.9-0.7)=310г 310/50= 6.2 гм3 Влажность не меняется."

    Даже если Вы это действие применили для 50 кубов, то применили его не верно. То что вы получили 6,2 - это не влажность внутри помещения, а разница потерь, которая вылетает в окно.
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  7. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Интересно получается с начало все в моменте считали а теперь в процессе. У Вас почему то вначале +20 С 40%, а теперь +20 С 4%, вначале у вас был источник влаги а теперь его нет. 4% это очень низкая влажность для человека, нужно ставить увлажнитель с мощность выделения превосходящий вентиляцию. Человек за час 45-130 г /час влаги выделить может. В итоге никакой пар зимой обратно в помещение в 74 раза больше не полезет
     
  8. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Я Вам просто рассказываю, что происходит с одним и тем же воздухом, когда он превращается из холодного в теплый (источник влаги пока не обсуждаем) и как его относительная влажность падает, так как вижу ошибки в Ваших рассуждениях.

    Зимой в реальном отапливаемом доме вы никогда не получите 80% при проветривании. Откройте полностью окна в любой из комнат и пусть весь объем помещения проветриться минут за 15. После этого закройте окна и произведите замеры относительной влажности. Никогда не получите 80%, а вот 20-30% - пожалуйста! Это происходит из-за того, что воздух мгновенно прогревается от батареи, теплых стен, теплой мебели, вещей и т. д. А вот влаги в нем еще нет, из-за этого его влажность упала до 15%.
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  9. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    В моем первоначальном примере не было сказано, что заменили весь воздух. Я привел пример обычной ситуации, когда открыли окно или дверь, и в помещение заходит часть морозного воздуха.
    Вы пишите, что у него влажность 80% и это верно, но до момента пока воздух не попал в помещение, а вот внутри помещения он быстро прогревается. Из-за этого один и тот же воздух при температуре -20С имеет влажность 80%, а внутри помещения при температуре +20С будет иметь влажность 4%.

    Смешиваясь с внутренним теплым воздухом он уменьшает общую влажность с 40% до 15%, дополнительно еще понизит температуру в помещении, но это не столь важно. Важно то, что произошло падение относительной влажности с 40% до 15%. И это часто происходит в любом доме зимой! Можете самостоятельно проверить!

    С точки зрения математики, можем по формуле определить точный процент вошедшего воздуха следующим уравнением 40%*(1-х)+4%*х=15%, сделав допущение, что это герметичное помещение в которой смешиваем только эти два газа. Из формулы получаем, что х=69%. То есть в помещение залетело 69% уличного воздуха от общего объема помещения, после чего влажность упала с 40% до 15%;)
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  10. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Сейчас разговор не о том, что надо делать;)
     
  11. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Вы так и не ответили на вопрос почему при +20С была влажность 40% когда на улице -20С и влажность 80%?
     
  12. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Есть у нас приборчик - делает замеры вляжности по времени - ну самописец такой. Есть у этого самописца такая бяка - тупить начинает - если этот аппарат из холода в дом тёплый заносиш. Там специально защита от дурака стоит - отключает замеры если влажность от 40 до 70 процентов и температура от плюс 8 до плюс 13 - как раз на конденсацию расчитан. Дык это у нас в Калининградской области - самая нормальная влажность и зона конденсации ! Это к тому что в газоблоке это состояние у нас в области -большая часть года - смотрим гидрометцентр !
     
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    @Titan22, если честно, то не понял, что именно Вас интересует. Можете более развернуто написать?
    У меня дома зимой обычно +20С +25С и влажность 35-40% при том, что за окном -20С и влажность 80%. И так у многих - это среднестатистические показатели! В чем вопрос?
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  14. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    А почему влажность не 15% или даже 10%?
     
  15. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Если мощная вытяжка будет работать, то можно и 15% и 10% получить.