Микроклимат (влажность) в домах из газобетона

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем MoskOblast, 03.10.18.

  1. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Ключевой фактор интенсивности испарения - площадь свободной поверхности (физика, 8-й класс)

    1 м2 - это 10 000 см2, а на фото мензурки общей площадью испаряемой поверхности около 50 см2. Размер стены одной комнаты, к примеру 5х4 с высотой 3 м - это 54 м2 или 540 000 см2.
    Площадь поверхности мифических стен с ненулевой влажностью больше этих мензурок в 11 000 раз)
     
    Последнее редактирование: 08.02.19
  2. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Не не не, Дэвид Блэйн! ;) Не надо путать поверхность воды с поверхностью стены. Воды на стене нет.
    А уж если рассматривать в терминах данной темы, то надо считать площадь капилляров в стене по которым размазана вода. Это еще в миллион раз больше ;)
     
  3. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Почему-же, интенсивность испарения будет у воды максимальной - этого никто не отрицает, но площадь поверхности и физику никто не отменял. Если весь пол будет залит водой, тогда да, никто не спорит, море на полу будет на первом месте по влиянию на микроклимат, а стены окажут второстепенную роль. Но если брать вот эти мензурки на фото, то это смех сквозь слезы;)

    Можно даже попросить @Tarasexe сделать такой опыт. Взять два герметичных пакета, в один положить кирпич со средней влажностью, а в другой узкий наполненный водой сосуд хоть 1, хоть 2, хоть 3 литра, НО чтобы площадь поверхности воды в этом сосуде была много меньше площади кирпича и затем влагомером замерить кто быстрее изменит влажность в пакете.
     
  4. Titan22
    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    Titan22

    Участник

    Titan22

    Участник

    Регистрация:
    09.09.17
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    а про температуру в учебнике физики ничего не говорили? при 100 грС даже крошечный носик чайника вся вода быстро выкипит
     
  5. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Температуру никто не отменял, только в комнате +20 и стены тоже плюсовые, а батарея хоть и горячая, но не кипит, и мензурки на ней тоже не кипят как чайник.
     
  6. Tarasexe
    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236

    Tarasexe

    Живу здесь

    Tarasexe

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.13
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно подвести маленький промежуточный итог. Все 5 кирпичей (от 4-х производителей), которые погружал в воду на несколько дней, высохли. И высохли ровно до тех значений (+-5гр), которые имели до намокания, эти значения можно принять соответствующими нулевой влажности этих кирпичей.

    Получается что все купленные мной кирпичи имели изначально нулевую влажность.

    И получается, что за полтора месяца ни один из кирпичей, которые хранились в разных условиях (часть на улице, часть в подвале, часть в доме, а некоторые даже в бане), не набрали нисколько влаги. Как изначально была их влажность нулевой, так такой и осталась. Хотя хранились они в разных влажностных условиях.

    Могу предположить, что и летом влажность кирпичей не изменится, тогда получится, что кирпичи, из которых изготовлены внутренние перегородки в доме, круглый год имеют нулевую влажность, и во влагорегуляции участвовать не могут. Но это мы еще проверим.
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    жаль, ну не замачивать же их в самом деле, хотя как раз в наружной стене такое вполне возможно, но перегородки походу от влажности воздуха мокнут.
     
  8. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Странно, не буду сейчас уточнять про точность эксперимента, но зимнее влагонакопление и летняя сушка внешних стен остается неизменным событием в течение года. Условия же для внутренних перегородок, в отличии от внешних стен, отличаются тем, что воздух с двух сторон перегородки имеет условно одинаковое парциальное давление. Следовательно отсутствует сила движения влаги в такой стене в какую-то из сторон, но влажность зимой и летом внутри дома разная (30% зимой и 60% летом) при более-менее одинаковой температуре в доме, следовательно вокруг стены зимой одни условия влажности, а летом - другие. Камень будет реагировать на эти изменения - если пересушен, то напитается влагой, а если увлажнен - отдает влагу (сохнет). То есть события эти происходят точно. Вопрос в том, что этот процесс может происходить естественным образом не так быстро как при наличии разницы парциальных давлений для внешней стены.
     
    Последнее редактирование: 27.04.19
  9. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Прошла зима. Моя кирпичная кладка перезимовала под открытым воздухом. Нижние ряды покрылись высолами.
    Давайте угадаем почему. И особенно почему высолами не покрылись верхние ряды? ;)
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Кладка была накрыта? Какой пирог стены? Како организован стык двух материалов?
     
  11. Travelerus
    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    88

    Travelerus

    Живу здесь

    Travelerus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.14
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Казань
    Большое спасибо за проделанные опыты и добытую информацию. Хочется выразить восхищение вашим терпением в общении с оппонентами. Несколько лет назад я пытался с ними дискутировать на эту тему, но был задавлен хамством и забанен.
    Хорошо написал Б. Пастернак:
    Жизнь ведь тоже только миг,
    Только растворенье
    Нас самих во всех других
    Как бы им в даренье.

    Так что подаренная вами информация для всех интересующихся даёт не только знания, но и вашу уверенность в возможности максимально приблизится к пониманию всех сложных процессов внутри дома. Остался непонятный момент: что вас подтолкнуло к изучению этого вопроса?
     
  12. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    никакого пирога, ниче не накрыто. На плите стоит стена в кирпич под открытым небом.
     
  13. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    А фото можно сюда, а то не понятно, что за стена, в каких условиях, что именно происходило? Может это тупо осадки скапливались на плите, а нижние ряды как губка эту воду в себя забирали, а потом сохли.
     
    Последнее редактирование: 28.04.19
  14. MoskOblast
    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159

    MoskOblast

    Живу здесь

    MoskOblast

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.18
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    159
    Спасибо за благодарность! Если честно, то сама строительная индустрия. В бизнесе, в котором я работаю нет таких масштабов обмана как в строительстве. Незнающему человеку, который к строительству не имеет отношения, а может являться отличным экспертом в своей области, к примеру, прекрасным хирургом, преподавателем, бухгалтером и тд, легко быть обманутым в стройке. Сама индустрия работает по принципу "всеми способами оклеветать конкурентов или другую технологию". Чем больше углублялся в тему, тем больше подтверждал это утверждение. Да вот живой пример, на МКАДе есть выставка домов "Малоэтажная страна". Заходил в каждый дом, изучал технологию, планировку и т. д. В 90% случаев в беседе представители компании просто "опускали" конкурентов и другие технологии по сравнению со своей, озвучивая только плюсы. Многие строительные эксперты меняют свое мнение в зависимости от конъюнктуры. То что нашу тему не пускают в свою ветку форума - тоже живой пример. На мой взгляд причины кроются в том, что строй-материалы часто низкомаржинальный продукт, поэтому чтобы заработать на нем, надо продавать максимально большой объем товара. Всё это переворачивает строительный бизнес с ног на голову и людям рекламируют любой продукт как универсальный для всего. А у каждого строительного материала есть своё предназначение! ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 28.04.19
  15. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Прааавильно!
    А почему верхние, на которых лежала шапка снега, а потом стаяла не дали высолов?