1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Ножедельня и топородельня (от заготовки до оформления)

Тема в разделе "Самодельные инструменты и оборудование", создана пользователем Andreevev, 04.10.18.

Метки:
  1. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Юр, я заходил в наш деревенский дукан, что на сайте, не знаю. Дуканов у нас 2. В одном Андижанские узбеки торгуют, во втором из Ферганы.
    Метод сравнительного ковыряния основан на сравнении твердости 2 тел, твердость одного из которых известна. Следует учесть, что для достоверности нужно сравнивать 2 поверхности одинаковой ширины и толщины. В частности ножи таким способ способ сравнивают придавливая РК ножей, сначала один нож кладут обушком на стол, затем другой. ТК толщина и ширина РК ножиков сравнимы, можно определить, какой из них тверже. Если на РК ножа с известной твердостью 63НРС исследуемый нож не оставляет следов, значит твердость его на 12-15НРС и более- ниже. Если остаются ямки меньшей глубины, разница в твердости около 5-7НРС, таким образом 63-5 (7)=55 (58) НРС. Чем ближе геометрия РК сравниваемых ножей, тем достоверней результат, однако такой тест не следует проводить с дамасками, т. к расположение слоев непредсказуемо.
    Тест надфилем я не считаю достоверным, там результат +-1 трамвайная остановка.
     
  2. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Можно, только плоскость завалить легче легкого. Транс весьма не плохой камень, чтобы уродовать его на наждачке и порошки всегда нужны. Одним камнем, качественно нож, не заточить. Второй вопрос, транс твердый и наждачки сожрет 2 квадратных метра.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    При заваливании углов сильно критична правильность формы? В смысле, можно их заваливать на абразивном или алмазном бруске или алмазным диском? Или тоже обязательно на стекле с порошком?
    А то, порошки ещё неизвестно когда получится приобрести, а пользоваться брусками хочется сейчас, и при этом не "коцать" РК острыми углами бруска.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Вот только как верить их цифрам, если они указывают 200мм вместо 20 и никто из их конторы этого не видит - может они также и по гритности значения путают и по твердости...:(
     
  5. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    Есть такое. Это его с "Ганзы" прёт, привык в заточной ветке с тамошним контингентом общаться :)] Я как то пытался там контакты налаживать, только это мазохизм какой то, нужно весь мозг себе вывернуть чтобы понять их ответы ми рассуждения :no:
    Тщательная ковка делает металл ножа более плотным, что в купе с правильной термообработкой повышает прочность клинка и стойкость РК. Именно за это кованные ножи и ценят. Попробуйте самостоятельно оба способа и тогда поймёте о чём я говорю.
     
  6. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Тут важно, чтобы плоскость ровная была. На кривом камне хороший заточки не добиться. Углы на камне скругляют, чтобы при сходе клинка с камня не изуродовать кромку.
    См фото 1.
    На 2 м ручку только достал из вакууматора.
     

    Вложения:

    • 16046661125281136356106.jpg
    • 1604666141251312969367.jpg
    Последнее редактирование: 06.11.20
  7. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    И для самой заточки тоже (метод заточки на свободном зерне). Я иногда добавляю чуток порошка на один мой слишком твёрдый брусок КК или на корсовскую сторону Индии (оксид алюминия). И процесс ускоряется и камни работают лучше, и внятнее.

    Скруглить рёбра можно и на наждачке и на абразивном бруске и на алмазной пластине. А вот порошки для ухода за камнем нужны будут обязательно, тк его поверхность хоть и редко но всё же нужно взбадривать.
     
  8. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Константин, заточка сводится к 3 правилам.
    1 ровный, плоский камень (поддержание геометрии и хороших режущих способностей камня)
    2. Удержание угла заточки на камне.
    3. Чередование камней и их подбор для ваших задач.
     
  9. Отшельник2
    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Отшельник2

    люблю мастерить

    Регистрация:
    12.09.16
    Сообщения:
    3.553
    Благодарности:
    5.722
    Адрес:
    Татарстан г.Лениногорск
    Может всё же рёбра? Углы это острые вершинки камня по торцам. Большая просьба ко всем кто отметился в теме - Пишите так, чтобы вас все остальные правильно понимали. Желательно без сленга. Благодарю за понимание.
     
  10. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Ок, ребра.
    Так примерно.
    Ценники на пчак в нашем дукане
    2500-2800р.
     

    Вложения:

    • 1604667470764456141487.jpg
    • 16046675509051994650865.jpg
    Последнее редактирование: 06.11.20
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Это я всё понимаю, вопрос был о другом - что мешает "мастеру" изготовителю клинка в погоне за производительностью пропустить операцию ковки, если он готов пожертвовать качеством? Даже репутация конкретного мастера ничего не гарантирует, если клинки не номерные с документами от самого мастера или если нож не покупается прямо у мастера (фирмы, на которую работает мастер) - розничному продавцу (в небольших магазинчиках, на рынках..) ничего не мешает заявить и любого изготовителя и что клинок кованый...
    Поэтому и интересует возможность определить "кованость" клинка самостоятельно (и не по тому, как он заточку держит).
     
    Последнее редактирование: 06.11.20
  12. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Константин, тут сложно.
    Я пользуюсь личными знакомствами с кузнецами. Вам проще использовать рекомендации.
    Воркинг кнайф отличные ножики делает, у Приказчикова не плохие, по остальным не знаю.
    Кованый клин не дешев. Голый от 1500 р начинается и то у знакомых. Все субъективно.
    Отшельник2, в принципе прав, кованый клин прочней, при условии ковки спусков вручную. Твердость будет такая же, что из кованой полосы, кроме ковки спусков есть ещё термичка, пусть даже спуски кованые, но если термичка не удалась, клин будет хуже, чем из кованой полосы.
    Ковка спусков вручную ведётся при сниженной температуре, чтобы металл усаживался, а не растекался, чуть упустил температуру или стукнул посильней и вот тебе трещина, поковка в мусор.
    При шлифовке кованого вручную клинка нужно припуски больше оставлять, чтобы содрать раковины, потом закалка, которая может умножить на ноль всю работу.
     
    Последнее редактирование: 06.11.20
  13. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.189
    Благодарности:
    10.580

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.189
    Благодарности:
    10.580
    Адрес:
    Пермь
    Странно. Если реально мастер, чего ему "мухлевать".
     
  14. Visher72
    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502

    Visher72

    Живу здесь

    Visher72

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.13
    Сообщения:
    1.318
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    деревня Акулово
    Мастера не мухлюют, они тоже люди и работа эта с множеством этапов, брака скрытого больше, чем при изготовлении из кованой полосы.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если бы Вы процитировали (прочитали?)предложение полностью, то было бы понятно что в нем говорится о мухлеже не мастера, а продавца. :)