1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Арболит - 24

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 05.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
     
  2. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    А как выглядит блок на 5 из 5?)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801
    @Kotov_57, первый показатель качественного арболита - щепа.
    1. Чтобы щепа из отходов пиломатериала была качественной, пиломатериал должен быть абсолютно сухой. Если дробятся деревоотходы естественной влажности, то на щепках есть ворсистость, которая при изготовлении арболита оттягивает на себя часть цемента. Грубо говоря при гладкой щепе толщина цементного камня является "чистой", а когда есть ворсистость, то цементный камень вокруг щепок пронизан ворсинками. В реальности такая ворсистость щепы снижает прочность. Т. к. из сухого пиломатериала делают единицы, то производители вынуждены компенсировать эти потери прочности добавлением цемента, а цемент увеличивает теплопроводность. Поэтому лучшие образцы качественного арболита конструкционной прочности имеют теплопроводность на 20-30% ниже, чем образцы, сделанные на щепе из деревоотходов естественной влажности.
    2. В соответствие с ГОСТ19222-84 содержание примеси коры в измельченной древесине не должно быть более 10%, а хвои и листьев более 5% по массе к сухой смеси заполнителей. Так что кора допускается в арболите, но она тоже снижает прочность немного, поэтому это снижение тоже надо компенсировать доп. цементом, а это в свою очередь опять увеличивает теплопроводность.
    3. Важным признаком качественного арболита является показатель пригодности щепы. У щепы много параметров, которые надо учитывать: вид древесины, ее влажность, размер щепы, соотношения длины щепы, ширины и толщины и т. д. Если щепа в целом качественная, то показатель пригодности щепы (удельный расход цемента на единицу прочности арболита при сжатии) должен быть не более 15. Грубо говоря есть прочность арболита 21 кг/см2, то для достижения такой прочности надо использовать не более 315 кг. цемента марки М400. Если цемента положили больше, значит либо щепа, либо цемент не соответствуют требованиям.

    Второй показатель качественного блока геометрия.
    1. Отличной геометрии можно достичь только если формы с распалубкой через сутки. Сама по себе геометрия (плохая или хорошая) не является проблемой, но плохая геометрия является показателем не только кривых металлических форм, из которых делался арболит. Плохая геометрия блока - это первый признак редеформации смеси при изготовлении блока, т. к. смесь прессуется, т. е. сжимается и щепа ВСЕГДА хочет разжаться назад. Если форма закрытая с распалубкой через сутки, то сжатая в ней щепа в таком состоянии и застынет. А если форма открытая и распалубка мгновенная, т. е. сразу, то щепа будет разжиматься назад и этот процесс будет идти в то время, когда цементный камень вокруг щепок еще не застыл окончательно. Это приводит к тому, что щепки между собой рассоединяются и цементные связи между щепками рвутся, что ведет к потере прочности, которую надо компенсировать количеством цемента и соответственно увеличением теплопроводности.

    Поэтому разница между блоком на 4 балла и блоком на 5 баллов в том, что первом случае делается обычный арболит, часто соответствующий ГОСТу, т. е. с плотностью 600-650 кг/м3 и теплопроводностью 0,11-0,12 Вт/м*С, а во втором случае делается арболит с плотностью 500-550 кг/м3, теплопроводностью 0,085-0,09 Вт/м*С и отличной геометрией, при этом прочность не падает. Грубо говоря сейчас блоки на 5 баллов, это блоки, сделанные лучше требований ГОСТа. :hello:

    Арболит - это чистейшая органика, живой материал и получить два одинаковых блока практически не реально. Поэтому важно понимать плюсы и минусы и основные технические моменты, которые влияют на качество.

    P. S. У меня монолитный арболит, дом одноэтажный, плотность 370 кг/м3, теплопроводность 0,075 Вт/м*С. Несмотря на кажущуюся низкую прочность (я использовал всего 210 кг. цемента на 1 м3 арбомонолита и получившаяся плотность 370 кг/м3 - это теплоизоляционная плотность), я спокойно сделал армопояс, положил на него ж/б плиты перекрытия и сделал плоскую кровлю. Уже несколько лет прошло и никаких проблем нет, хотя по плотности материал вроде как теплоизоляционный. Поэтому в арболите важно на каком-то минимальном уровне понимать суть этого материала, чтобы сделать его правильно или выбрать более-менее хороший блок. :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.07.20
  4. KotOks
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12

    KotOks

    Участник

    KotOks

    Участник

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12
    Что скажите?
     

    Вложения:

    • IMG_20200726_143232.jpg
  5. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    А что про этот скажете?
     

    Вложения:

    • IMG-20200726-WA0018.jpg
    • IMG-20200726-WA0017.jpg
    • IMG-20200726-WA0012.jpg
    • IMG-20200726-WA0013.jpg
  6. KotOks
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12

    KotOks

    Участник

    KotOks

    Участник

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12
    На третьем фото видно, что образовалась трещина. Возможно ли это после того, как били кувалдой!
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801
    @KotOks, похоже на протокол Димы Макарова. У нас на форуме есть тема про производство арболита, там как-то обсуждали технические нюансы, кто как делает, кто сколько чего кладет и т. д. Дима тогда говорил, что идеальная щепа дорогое удовольствие, т. к. продавать арболит придется дороже 5000 руб/м3, а это резко снижает круг покупателей, поэтому он делает на щепе, которая в целом по ГОСТу проходит, но не является идеальной. Он считает, что надежность конструкции более важна, чем гонка за низкой теплопроводностью, поэтому ему легче добавить чуток цемента и при соблюдении технологии производства спать спокойно, тем более что при таком раскладе он вписывается в требования ГОСТа, в том числе и по теплопроводности. Блоки плотностью 600-650 кг. имеют теплопроводность 0,11-0,12 Вт/м*С и по ГОСТу проходят. Я не знаю, какие у него цены сейчас, но раньше он по 4600-4800 руб/м3 продавал. На счет геометрии его блоков не знаю, вживую не видел.

    То, что трещина пошла на блоках, которые выставил Kotov_57, это не есть хорошо. Арболит кувалдой конечно не проверяют и такая проверка ни разу не является каким то требованием, но в целом для появления трещины на арболите от ударов кувалды надо очень-очень сильно постараться.

    @Kotov_57, блок с вашей фотки сильно покоцанный, так что может над ним уже долго издеваются? Длительных издевательств не выдержит ни один блок. По фоткам трудно сказать, но такое впечатление, что часть щепы получена шепорезом от веток спиленных деревьев. Это конечно может быть искажение фотки, но много кругловатой какой-то щепы или это кажется?

    На счет кувалды и арболита у Андрюхи строителя есть замечательный ролик.
     
    Последнее редактирование: 26.07.20
  8. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    Когда я бил, блок был выставлен на опоры по бокам. Тут было усилия на разрыв. Если блок просто положить на землю, то удары будут на сжатие. Может из за этого и получилась трещина. Мне более интересна тут щепа. На сколько тянет баллов?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801
    @Kotov_57, качество щепы лишь часть результата. Про качество щепы по фоткам всегда говорить что-либо трудно, потому что важен конечный результат и недостатки щепы можно компенсировать другими способами. Но в целом я конечно видел щепу и лучше.

    На первой фотке, арболитовые блоки сделанные на ручной трамбовке, т. е. без какого-либо станка и прессования вообще. На второй фотке дом в 2 полных этажа с жилой мансардой на третьем этаже сделанный из этих блоков, а в качестве перекрытия ж/б плиты. Уже лет 10 прошло и никаких проблем. Щепа на блоках в этом доме лучше, чем на блоке с вашей фотки.
     

    Вложения:

    • 02082009576.jpg
    • 1.jpg
    Последнее редактирование: 26.07.20
  10. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    скажите какая оптимальная толщина блока- 300 мм или 340мм ,без утепления. Башкирия
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801
    @Kotov_57, нет оптимальной толщины. Есть конструкция, у которой есть теплопотери и многое зависит от от размера дома и типа отопления. Если у вас дом небольшой (до 150 м2) и отопление газ, то 30 см. вам хватит, т. к. затраты на компенсацию теплопотерь будут приемлемыми. Если есть возможность взять блоки 34 см. вместо 30 см., то я бы взял 34 см., т. к. переплата небольшая. Если отопление не газ, то подход совсем другой.

    Что у вас с параметрами дома: площадь, этажность, вид топлива?

    P. S. Вот сообщение с фотками по моему дому и продолжением по результатам. https://www.forumhouse.ru/posts/13927023/
     
  12. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    150 кв. 1 этаж. В комнатах радиаторы. В досталтном доме теплый пол. Отопление газ
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.480
    Благодарности:
    36.801
    @Kotov_57, радиаторное отопление без проблем справится. Если бы в доме везде был теплый пол, то пришлось бы делать теплорасчет, т. к. комфортной температуры теплых полов могло не хватить для компенсации теплопотерь в доме.

    Вот ниже информация по дому Максима 158 м2 в Подмосковье и это в первый год эксплуатации, когда дом еще не до конца просох и потери тепла чуть выше. По нему вы можете прикинуть будущие расходы на отопление. В Башкирии похолоднее, но и площадь у вас поменьше.
     

    Вложения:

    • дом.jpg
    • план дома 159,4 м2 отапливаемая площадь.jpg
    • О доме.jpg
    • Расход газа.jpg
  14. KotOks
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12

    KotOks

    Участник

    KotOks

    Участник

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    12
    Гид прям) отлично получилось
     
  15. Kotov_57
    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3

    Kotov_57

    Участник

    Kotov_57

    Участник

    Регистрация:
    23.07.20
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    3
    Думаю это последний вариант). Что скажете по поводу этого?
     

    Вложения:

    • IMG-20200726-WA0026.jpg
    • IMG-20200726-WA0025.jpg
    • IMG-20200726-WA0024.jpg
    • IMG-20200726-WA0023.jpg
Статус темы:
Закрыта.