1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Арболит - 24

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем a991ru, 05.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladiz
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    1.076

    Vladiz

    Живу здесь

    Vladiz

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Ярославская область
    Зимовать можно и в картонном доме. Весь вопрос в счетах за отопление.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690
    @savelka, напишите параметры дома: какое отопление (газ, электричество, дрова, уголь), отапливаемая площадь, сколько этажей, размер дома (длина -ширина), площадь окон и что там у вас за окна, утепление пола (чем, какая толщина), утепление потолка (чем, какая толщина) сколько людей будет проживать, какая вентиляция (через окна и вентканал или принудительная)?

    Я по вашим параметрам попробую теплопотери и тогда будет видно, сколько чего вы будете тратить на отопление.

    Если стены закрыты плотным слоем (пусть и тонким) от продувания, то перезимовать вы сможете, но теплопотери будут выше и соответственно расходы на отопление. Т. е. тепло будет выдуваться из стен и чтобы поддерживать более-менее нормальную температуру в доме придется много топить.
     
  3. Din-A
    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    2.552
    Благодарности:
    2.182

    Din-A

    Надежда

    Din-A

    Надежда

    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    2.552
    Благодарности:
    2.182
    Адрес:
    Москва
    Напишу о своём опыте зимовки.
    Подмосковье. Стена 25 см, оштукатурена с двух сторон. 5 на 8 м, две комнаты, одна проходная, без тамбура. Откосы у окон не оштукатурены и не утеплены. В месяц трачу 700-800 кватт, с учётом готовки только на электричестве и постоянно включенной отопительной лампы на 250 или 500 (меняю на ту, которая есть, когда перегорает) ватт в курятнике.
    Да, когда сильный ветер, немного из окон дует.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690
    @Din-A, у вас полноценная штукатурка, а тут речь идет про затирку и пока даже непонятно, насколько сплошную.

    Лампа 250 Вт дает в сутки 6 кВт*ч потраченной энергии или 180 кВт*ч в месяц. Получается, что у вас из 700-800 кВт*ч общих затрат за месяц зимой 180 кВт*ч уходит на курятник + готовка на электричестве + лампочки в доме, ТВ, ноутбук? Или у вас расклад другой?
     
  5. Din-A
    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    2.552
    Благодарности:
    2.182

    Din-A

    Надежда

    Din-A

    Надежда

    Регистрация:
    07.04.10
    Сообщения:
    2.552
    Благодарности:
    2.182
    Адрес:
    Москва
    ТВ, ноутбука нет, все через смартфон. Есть водогрейка на 20 л, но стоит нагрев до примерно 50 градусов, иногда ставлю на максимум. А из готовки чайник, мультиварка, мини-печь иногда. Лампочки везде по 5-7 ватт. Живу одна, в среднем 3 чайника в день кипячу с учётом заваривания корма для собак.
     
  6. savelka
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36

    savelka

    Живу здесь

    savelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36
    отопление электрический котел 12 квт, отапливаемая площадь-120 кв метров, есть мансардный этаж, но пока его сделаем холодным, лестничный пролет закроем, полы второго этажа-доска сороковка, утеплим дополнительно флор батс роквул 40мм.Мансардная крыша будет утеплена в начале осени-250 лайт батс роквул. Размеры дома- на фото, он сложной формы) Площадь окон 40 кв метров, окна Века, двойной стеклопакет со стеклом оптитерм. Двери три jeld-wen F 2000 размерами 988*2080.Пол первого этажа -утепленная шведская плита. Вентиляция через окна и вентканал. Проживать будут 2 взрослых, 2 мелких и два кота)
     

    Вложения:

    • арб.jpg
    • арб1.jpg
    • арб5.jpg
    • арб2.jpg
    • арб4.jpg
    • изображение_viber_2019-08-05_22-54-16.jpg
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690
    @savelka, вот прикидочный расчет по вашему дому (файл прикладываю). Цифры получается очень большими и то только при условии, что у вас все стены затерты как на нижней части картинки, туда куда показана стрелка (фото внизу). Если есть участки без штукатурки или затирки (например на откосах окон), через них будет сифонить не по детски и занавешивание дома снаружи банерами или еще чем-то мало поможет.

    Я считал утепление вашего потолка 40 мм., а 250 мм. на кровле не считал. Если считать утепление потолка с учетом утепления кровли в 250 мм., то тогда общую площадь надо брать не 120 м2, а 240 м2, т. е. по второму этажу считать надо будет все (стены, окна, вентиляцию, кровлю), а это наверное выйдет еще больше. Если у вас есть возможность отложить утепление кровли на потом (т.е. утеплить ее изнутри дома потом), то я бы ваши 250 мм. утеплителя с кровли положил в эту зиму на перекрытие между первым и вторым этажом. Эти 250 мм. на полу первого этажа дополнительно к 40 мм., которые вы хотите положить, позволят съэкономить вам почти 3 кВт мощности или 16-17 тыс. кВт*ч за 245 дней отопительного периода, т. е. почти 40% всех расходов электроэнергии на отопление.

    Еще обратите внимание на воду. У вас котел 12 кВт. Если напряжение будет не 220V, то ваш котел на 12 кВт не выдаст 12 кВт мощности. А при -30С на улице вам только на отопление надо 13,4 кВт. Чем будете горячую воду греть? Поэтому актуальность предыдущего пункта высока.

    Возможно стоит купить пенопласт и сделать из него листы в размер окон (типа ставни) и вставлять их в окно хотя бы с ноября по март. Темнеет у вас в это время рано, а пенопласт потом у вас куда-нибудь уйдет на утепление отмостки или еще чего-нибудь.

    P. S. Еще раз обращаю ваше внимание на то, что арболит решето и если он не оштукатурен или как минимум не затерт, то он будет продуваться. Вот прочитайте несколько первых страниц этой темы. Человек ушел в зиму без штукатурки арбомонолита, банерами первый этаж закрывал и все равно холодно, хотя стены толще чем у вас. https://www.forumhouse.ru/threads/243768/
     

    Вложения:

    • арб - копия.jpg
    • Зависимость мощности котла от напряжения.jpg
  8. Leka69
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    404

    Leka69

    Живу здесь

    Leka69

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    1.233
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    г.Тверь
    А есть какие нибудь основные правила при затирке? Сначала набрасывать на стену или просто брать из ведра и втирать? цемент песок - 1:3? Какой слой должен получиться? Чем лучше это делать мастерком или чем то другим? Смачивать стену?
     
  9. savelka
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36

    savelka

    Живу здесь

    savelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36
    спасибо огромное. Да, цифры впечатляют (6000квт в месяц в зимние и 5300 в теплые месяцы в среднем. Зимой получается 15-16 тыс в мес. Затирка будет везде, откосы окон тоже затерты. Подумаем еще конечно, может быть стоит напрячься и сделать вентфасад.
     
  10. savelka
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36

    savelka

    Живу здесь

    savelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36
    Личный опыт: мы затирали теплым клеем-плитонитом.Он для штукатурки годится. В сухие дни смачивали поверхность водой из пульвера, штукатурку брали мастерком и затирали. Набрасывать-это когда толстый слой, а затирка-чисто поры замазать в арболите. Получается так:
     

    Вложения:

    • арб.jpg
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690
    @savelka, вентфасад не спасет. У вас на первом этаже 90 м2 площади стен, на которые приходится 1,2 кВт теплопотерь, а на перекрытии второго этажа 120 м2 площади перекрытия и 3,6 кВт теплопотерь, т. к. там всего 40 мм. минваты. Я бы на вашем месте напрягся на то, чтобы утеплитель кровли уложить потом. А если утеплитель укладывается в перехлест, т. е. 200 мм. между стропилами 200 мм., а 50 мм. поперек стропил сверху, то я бы поверх стропил пропустил перфорированную ленту и на нее положил 50 мм. минваты поверх стропил и дальше сделал покрытие кровли, как вы хотели. А 200 мм. минваты между стропилами положил бы потом, а в этот год пустил бы их на перекрытие между первым и вторым этажом.

    Если перенести хотя бы 200 мм. минваты с кровли на перекрытие и зимой использовать ставни из дешевого пенопласта, то вы реально сможете съэкономить половину энергии и автоматически решите все вопросы с горячей водой, т. к. при наличии двух детей горячая вода важна так же, как и отопление.
     
  12. savelka
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36

    savelka

    Живу здесь

    savelka

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    36
    Не можем оставить кровлю неутепленной, оконщики сказали, что крайне нежелательно оставлять окна в совсем неутепленном помещении. Спасибо за идею пенопластовых ставней) сделаем. У нас под вентфасад по проекту идет 50мм минваты. Площадь стен 200кв.м.Площадь жилая получается 80 кв (без котельной 20кв,без крылец и веранд).Думаем утеплитель стен уложить на межэтажное перекрытие в два слоя.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.299
    Благодарности:
    36.690
    @savelka, если окна стоят, то это одно дело.

    Но если окна не стоят, то зачем вам окна сейчас на втором этаже? :faq: У вас есть финансовые ограничения и вы хотите уйти в зиму в не до конца оконченном варианте коробки и при этом ставите окна второго этажа. :faq: Съэкономленные деньги - это заработанные деньги. У вас и по мощности проблемы, и потери тепла тоже светят большие. Откажитесь сейчас от окон на втором этаже, закройте проемы пленкой или мембраной какой-нибудь дешевой, утеплитель с фасада положите на перекрытие + к нему добавьте утеплитель с кровли. Ваши окна со второго этажа никуда не денутся, поставите их весной. Оконщикам лишь бы деньги заработать, а вам надо о себе и о своих детях думать, чтобы им тепло зимой было. Окна сейчас хоть 10 м2, хоть 20 м2, все цена одна и везде со скидками.
     
  14. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.234

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.234
    Адрес:
    Чехов
    @savelka, мы тоже въехали в недострой. 5 лет жили на первом этаже только, второй не отапливался и чердачное перекрытие отсутствовало - ветер гулял. Окна стояли сразу и ничего с ними не случилось.

    По своему опыту советую в случае отсечения второго этажа уделить пристальное внимание герметизации межэтажного перекрытия (пароизоляция). Я первый год кое как забаррикадировал лестничный проем и офигел когда после затяжных морозов заглянул на второй этаж. На стене, где была небольшая щель, намерзла ледяная глыба сантиметров 10 толщиной, а стропила и осп на кровле над лестничным проемом покрылись инеем толстым слоем. Потом все растаяло, деревяшки почернели в некоторых местах... На следующий сезон уже обшил и утеплил лестничный проем капитально, оставил только маленький герметичный лючок, чтобы свою тушку туда протолкнуть в случае чего. Стало все нормально.
     
  15. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.756
    Благодарности:
    1.167

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.756
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    @Pavel V., Подтверждаю, такой же опыт имел, но с щелью в люке на холодный чердак. Куржака наросла не слабо и потом все в минвату промочило, вата на выброс.
     
Статус темы:
Закрыта.