О вентиляции канализации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А речь и не про нормы шла. Но есть и кое-какие правила. например, заужать воздуховод по ходу воздуха нельзя.

выходы на крышу бывают разные. и внешне, особенно издали, они похожи.
Есть выходы подкровельной вентиляции. Могут выглядеть как труба с колпаком. они неутепленные.
Есть выходы канализации (фановый стояк), в этой теме как раз его обсуждают. В нашем климате он должен быть утеплен, на юге можно и неутепленный ставить. он диаметром 110 мм., как раз под канализационную трубу. И колпак на него в нашем климате тоже одевать нельзя - обледенеет.
Есть выходы вентиляции помещений. Они всегда утеплены, у них внутренний диаметр из нержавейки, они стандартных вентиляционных диаметров 125, 160 и т. д. и они обязательно комплектуются колпаком.

А что там продавцы пытаются подсунуть в качестве выходов - это уже на их совести или компетенции.

Да, и фотографии или ссылку на "вытяжку обычную" выложите, плиз. Мне аж интересно стало на нее посмотреть.

 

Если вы для меня пишите, то, спасибо конечно, но не стоило.

Чтобы не только узконаправленным спецам было понятно, скажем так: Это утверждение верно только для вытяжной части. Для притока как раз наоборот (обычно).

Опять же уточнимся. Это внешний диаметр пластиковых труб и конкретного производителя. Если будем брать к примеру чугун, то в маркировке укажут внутренний диаметр.

Даже не знаю что и сказать. Я только что делал ВЕ (вентиляция естественная) на 100мм диаметрах обычной оцинковки (да с утеплением по выходу). Сам не сторонник таких диаметров, но тем не менее...
Чтобы не спорить (кусок проекта я выкладывать не буду), так что это на моей совести хотите верьте, хотите нет.

 

Было бы интересно, а почему вы не сторонник 100мм?

 

Норм ограничения нет. Поэтому выскажу лишь опыт из собственной практики.
1. Для создания перемещения масс воздуха нам нужно задать одно из условий. Разницу температур, разницу давлений, ветровой поток. (очень хорошо если всё совпадёт, но нужно быть реалистом).
2. Для работы вытяжной системы нужен (исходя из п. 1) перепад высот вентканала не менее 3м.
3. Сопротивление потоку воздушных масс прямо зависит от диаметра. Стало быть чем больше диаметр, тем меньше сопротивление.
4. Есть понятие турбулентности (завихрений воздушного потока). Опять же при малых диаметрах турбулентность выше при одном и том же диаметре воздуховода.
Реально скажу так. Если вертикальная часть воздуховода меньше 10м, то вытяжка работает плохо.

 

Да вы такие вопросы задаете, что я засомневалась в ваших знаниях. А если это проверка моих знаний, то оставьте, не тратьте время.

.

Обращаю ваше внимание на фразу "по ходу воздуха". У притока по ходу воздуха тоже нельзя. У него просто ход этот не из дома, а в дом.

.

Для выхода как раз не имеет значения. Чугунную трубу, если у кого такие фантазии возникнут, тоже можно смело на диаметр канализационного выхода одеть.

.

Я ж не про диаметр воздуховода спрашивала. А про диаметр выхода на кровлю, к которому вы этот воздуховод присоединяли. Сфотографируйте, я и издали узнаю. Вероятнее всего вы использовали канализационный выход (они тоже утепленные) в качестве вентиляционного. И сумели совместить ваш 100 диаметр с 110 канализационного. Скотчем уплотнили и примотали?

 

Ни боже мой. Просто вы иногда пишите...
Вот смотрите.

Что нельзя? Заужать воздуховод нельзя? И как вы это представляете? Забор самый малый диаметр, а раздача самый большой?

Просто оперировать значениями внешних диаметров некорректно. Проходное (внутренний диаметр) у канализационных выходов обычно одно 100мм. А внешний зависит от материала. В пластике может быть 108 или 110, в чугуне 109.

Не понимаю о чём речь? Воздуховод-оцинкованный-круглый, диаметром 100мм. Проходное отверстие в кровле значения не имеет. Ну если мост холода боитесь создать, то проходное 110мм. Обернули 50мм минваты. Сверху кожух. Весь вентвыход для естественки.

 

Ну давайте разберемся вместе. Я с приточкой принудительной обычно не связываюсь, но ни одного проекта не видела, где бы прямой приточный воздуховод заужался по ходу воздуха. И на входе 160 обычно. И если идет 160 труба на раздачу, то меньшего диаметра только ответвления от нее. Да и по логике это так. Полистайте нормы, я не большой любитель в них рыться, покажите мне что я ошибаюсь.

Можно при желании найти несовместимые трубы. У меня старая канализационная черная труба ни как не хотела стыковаться с серой. А если речь идет о кровельных выходах, то там никто не указывает внешний это диаметр или внутренний. подразумевается, что 10-я кан. труба спокойно наденется НА трубу выхода.

Да, я даже одну такую красоту видела. Не ваше исполнение?

Я то про нормальные, не самодельные выходы говорю: канализационный слева и вентиляционный справа. Не люблю ненужной самодельщины.

 

Ну давайте.
Если у нас один вход, один выход, то заужений бесспорно нет. Иначе мы потеряем в скоросте и в пропускной способности. Но а про ответвления вы сами сказали. Представим, что ответвлений не одно-два, а скажем четыре. Два ответвления сделали, дальше перешли со 160 диаметра на 125 и снова два ответвления. Иначе будут плохо работать либо первые два, либо вторые два.

Для стыковки есть вкладыши. (ну да бог с ним)
А вот теперь про оденется НА. Если мы говорим о выходах канализации раструбных, то каждая следующая к выходу вставляется В раструб предыдущей. А если про вентиляцию, то это либо ниппель, либо действительно НА предыдущую.

Исполнение не моё, но что то где то... У меня есть пристрастия, но всё от кошелька заказчика.

 

Ну, а я о чем? В обсуждаемом воздуховоде не было ответвлений. И наличие ответвлений в притоке никто не оговаривал. Только на прямом участке тоже заужать нельзя, а то звуки появятся. если переходить на меньший диаметр, то в месте ответвлений. А если вообще не заужать, то тоже ничего страшного - диффузорчиками отрегулировать можно. Не такие уж в наших домах длины, что бы это отражалось на работе.

Бывает. Главное, экономия то не такая существенная, а вот бывают такие заказчики.

 

Посоветуйте, пожалуйста, бюджетный выход из моей ситуации.
На участке установлена аэрационная станция "Юнилос Астра 5". В доме 2 санузла. Рабочие вместо нормального канализационного стояка вывели на чердак тонюсенькую (30-ка, по-моему) гнутую трубочку и соединили ее "осьминогом" с вентиляцией санузлов. Вывели на крышу через одну трубу. Когда в санузалах стало нестерпимо вонять, я полез на чердак и отсоединил вытяжки санузлов от вентиляции стояка (санузлы временно объединил с вытяжкой кухни). После этого в санузле второго этажа вонять перестало, а на первом воняет все равно сильно. Гидрозатворы все на месте. Соединения канализационных труб, как смог, промазал герметиком, но все равно воняет.
На улице на полпути от дома к септику есть смотровой канализационный лючок (из трубы 110-го диаметра). Я его открыл в надежде, что в доме вонять меньше станет, но почему-то лучше не стало. Я вот думаю, может мне вентилятор поставить или на вытяжную трубу на крыше, или на этот смотровой лючок на полпути к дому?
У кого какие есть соображения?

 

Этого тоже делать нельзя, для рабочей зоны кухни если у вас не принудительная вытяжка. А вентиляцию конкретно от кухонной плиты вообще ни с чем объединять нельзя ни при каких условиях. [/quote]

Осмелюсь предположить, чт о у вас на втором этаже только унитаз, а на первом присутствует душевая кабина или ванная. Вот их маленький гидрозатвор и срывает. А вы этого не видите.

Вентилятор нельзя. Замените фановый стояк на 110 диаметр. Вариантов нет.

 

Скажите, а насколько критично, если стояк будет иметь излом с горизонтальным участком длиной примерно полметра? То есть у меня не получается вывести его вертикально вверх, можно только с небольшим смещением в бок.

 

Не критично. Но лучше будет, если этот участок будет не горизонтальным, а наклонным.

 

В этой теме неоднократно встречаю упоминание эксперимента с "ведром воды в унитаз", который используется для проверки устойчивости гидрозатворов.
И вот чего не пойму.
Ведро залпом вылитой воды в любом случае должно утянуть гидрозатвор из унитаза, в независимости от качества вентиляции стояка и пр., разве не так? Ведь унитаз соединяет со стояком труба (гофра), длина которой может достигать полуметра. И поток воды, проходя по этой трубе и заполняя ее полностью, неизбежно должен утянуть за собой воду из гидрозатвора. Разве не так?
То есть, суть вопроса: какая связь между этим экспериментом и качеством вентиляции стояка?

 

Не так. Вы не сможете вылить все ведро моментально.