1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 8

Что надо знать про заземление - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Грек177, 23.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Текст этот уже читал, но ради чего он приводится - непонятно.
    Давайте разберемся. Если пренебречь сопротивлением защитных заземляющих проводников, соединяющих ГЗШ и заземлитель (заземлители), то сопротивление растеканию тока с заземлителя по сути будет являться сопротивлением заземляющего устройства. А сопротивление ЗУ по ПУЭ это:

    1.7.26. «Сопротивление заземляющего устройства - отношение напряжения на заземляющем устройстве к току, стекающему с заземлителя в землю».

    Напряжение же на ЗУ будет равняться разности потенциалов между ГЗШ и эталонной землей (зоной нулевого потенциала), а не между PEи N, как Вы предполагаете, приводя цифру 2 вольта. К тому же нейтраль трехфазной системы (а вместе с ней и N-проводник) сама, по определению, находится под напряжением по отношению к эталонной земле. Поэтому измерять напряжение между PE и N в данном случае для определения сопротивления ЗУ не имеет смысла. Для измерения же сопротивления ЗУ применяются специальные электроизмерительные приборы, которыми и нужно воспользоваться вместо сомнительных методик.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Измеряя напряжение фаза-ноль, Вы, очевидно, измеряете фазное напряжение сети. Измеряя напряжение фаза-земля, Вы измеряете потенциал фазы относительно земли. По разнице показаний этих двух измерений можно оценить, например, насколько потенциал нуля ВЛ отличается от потенциала эталонной земли (если Ваш заземлитель находится вне зоны влияния других заземлителей). Не более того. С точки же зрения определения параметров Вашего ЗУ эти измерения малоинформативны. Сопротивление ЗУ – это по сути сопротивление некоторого объема земли, величина которого (сопротивления) может быть определена по закону Ома и только при протекании тока замыкания на землю. Простым измерением потенциалов (напряжений) тут не обойтись. Вот и ПУЭ подтверждают:

    1.7.26. «Сопротивление заземляющего устройства - отношение напряжения на заземляющем устройстве к току, стекающему с заземлителя в землю».


    Измерение сопротивления ЗУ с незначительной погрешностью можно выполнить с помощью так называемого «метода чайника» (его легко найти на форуме) или с помощью специальных электроизмерительных приборов.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. о. вы полагаете, что через заземлители всегда протекает ток растекания ?
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Ток уравнивания. Небольшой в нормальном режиме, но всегда.
     
  5. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Речь принципиально даже не об этом. Дело в том, что вопрос определения сопротивления ЗУ непосредственно связан с процессами растекания тока в земле. И неважно, какие это будут токи: уравнивающие токи или аварийные токи через заземлитель в землю. В отсутствии же токов через заземлитель о сопротивлении ЗУ говорить неуместно. Вот еще раз из ПУЭ:

    1.7.26. «Сопротивление заземляющего устройства - отношение напряжения на заземляющем устройстве к току, стекающему с заземлителя в землю».

    Другими словами, если есть напряжение на ЗУ – есть ток через ЗУ. Тогда по закону Ома определяем сопротивление ЗУ. По-другому сопротивление ЗУ определить не получится. Ну не «мультиком» же измерять сопротивление куска земли, тем более в форме полусферы!
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос был:
    2 А через заземляющий проводник при типе заземления TN-C-S это нормально.
    Ответ: допустимо, если сопротивление ЗУ мало.
    Человек отделил РЕ от системы и замерил напряжение N-PE (тока нет) и получил 2 В
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы считаете, что на ОПЧ всегда есть потенциал относительно земли ?
    И разделение не следует делать N-PE после счетчика, чтобы не платить лишнего.
    Склоняюсь к мнению, что уравнивающий ток имеет емкостной характер поскольку Земля-это большой конденсатор.
     
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    В системе TN-C-S - обязательно будет некоторый потенциал, при условии наличия нагрузки, особенно несимметричной (а другой и не бывает в электроснабжении жилых домов).
    А вот пассаж с ёмкостным характером уравнивающего тока наводит на нехорошие мысли. Из тех мыслей самая светлая в том, что Вы по инерции применили знания из корабельных сетей или сетей 6-35 кВ, то есть с изолированной нейтралью.
     
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    В третий раз докладываю, что читал этот текст. Но никак не пойму: что же он, по-Вашему, объясняет?
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потенциал где?
    ОПЧ-открытые проводящие части.
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что ток, проходящий по нейтральному проводнику, создает разность потенциалов пропорциональную длине проводника.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Принципиальный нюанс: в каком именно месте нет тока?
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ток- он не в месте, а в проводнике.
    РЕ при ТТ.
     
    Последнее редактирование: 19.02.19
  14. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    На заземленных ОПЧ относительно "чистой земли".
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    И как это связано с сопротивлением растеканию тока с заземлителя, о чем, собственно, и спрашивал ТС? Если не трудно, вместо отдельных не очень понятных реплик изложите Ваше вИдение этого вопроса целиком.
     
Статус темы:
Закрыта.