Что надо знать про заземление - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Примерно 15 м, но щит учета пока локально не заземлен. От ЩУ до опоры с повторным заземлением примерно 25 м (в противоположную от скважины сторону).

 

Правильно ли я понимаю, что если тянуть 4 жилы, то щит (вводной) должен быть пластиковым?

 

Хотелось бы задать вопрос знатокам...Только сильно не пинайте...
Исходные данные такие: PEN разбит в ЩУ на опоре и там же электрики вбили штырь ПЗ, соединив его с PE (правда не знаю на какую глубину вбили).Все, что доступно - протянуто как следует, только под пломбами не видно как электрики затянули клеммы на вводном автомате и на счетчике После счетчика стоит УЗО 100мА, от ЩУ под землей 25м бронекабеля 5x10 по меди в дом во вводной щиток (ВУ), PE которого заземлен на обсадную скважину.
Во ВУ один трехфазный и три однофазных АВ32А, по одному РН-106 на фазу, ниже на одной из фаз сидит розетка под защитой УЗО 30мА и АВ16А.
При включении нагрузки порядка 2kW на релюхе видно, что напряжение падает на 8-10В.
Подсоединял нагрузку в ЩУ к разным фазам и замерял мультиметром - картина та же.
Отложил это разбирательство на "потом" (сети плохие или недозатянуто где-то...)
А вчера решил проверить, как сработает вышеуказанный АВ16А - воткнул в розетку 40-метровый двужильный кабель, замкнутый на конце, устроив тем самым КЗ между L и N, но АВ не сработал - раньше него отключилось РН-106. Времени не было совсем - хотел померить сопротивление этого старого кабеля, ну или устроить КЗ напрямую в розетке, дабы прояснить ситуацию - насколько я могу судить реле срабатывает на нижнем пороге отключения, но почему оно срабатывает раньше АВ16А?

 

Вы имеете ввиду щит в доме?

 

Следовательно, ток короткого замыкания в вашей сети порядка 200 ампер. Это, мягко говоря, задница.

Разница для Вас принципиальная.

Очевидно, потому, что для срабатывания быстрого электромагнитного расцепителя автомата не хватает тока. При замыканиях фаза-земля надежда только на УЗО, и если причина в линии - то рекомендуется система TT.

 

По всей видимости, значение тока оказалось недостаточно для срабатывания ЭМ расцепителя.
1. Какое напряжение фиксировало РН-106?
2. Какое сечение закороченного кабеля?

 

@morozov, и что это доказывает? Все-таки Вы не хотите отказаться от кратких и ничего не объясняющих реплик в пользу развернутых ответов. Ну, да ладно. Давайте по делу. Заземление электроустановки является защитным заземлением. Это очевидно. А раз так, то параметры ЗУ (в данном случае – его сопротивление) в целях обеспечения этой защиты должны соответствовать определенным требованиям, предъявляемым к электробезопасности конкретной ЭУ. Это тоже не вызывает сомнения.
Предлагаю Вам прочесть несколько цитат:

Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз», к. т. н. (в отношение повторного заземления ЭУ здания для системы TN-C-S)

«Сопротивление заземляющего устройства электроустановки здания в рассматриваемом случае ПУЭ не нормируется. Поэтому любое его сопротивление будет соответствовать нормативным требованиям. Однако реальное заземляющее устройство должно иметь сопротивление, не превышающее, например, 15 или 30 Ом, как это предусмотрено п. 1.7.103 ПУЭ.
Конкретное значение сопротивления заземляющего устройства определяется проектировщиком исходя из размеров участка, на котором можно его разместить, удельного сопротивления грунта, плотности застройки территории, требований к электрооборудованию, требований к молниезащите и т. д. Возможно, что для нормальной работы какого-то оборудования необходимо заземляющее устройство, имеющее сопротивление не более 1 Ом. В главу 1.7 ПУЭ или другой нормативный документ следует внести требования, которые установили бы максимальное значение сопротивления заземляющего устройства электроустановки здания для различных типов заземления системы».

Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз», к. т. н. (в отношение ЗУ электроустановки здания из металла в системе ТТ):

В проекте новой редакции стандарта МЭК 60364-4-41 установлены максимальные значения времени автоматического отключения питания для системы TT, равные 0,2 с при фазном напряжении более 120 до 230 В и 0,07 с – более 230 до 400 В. УЗО типа АС и типа А сработают в течение указанного времени при появлении синусоидальных токов замыкания на землю, соответственно равных 2 I n и 5 I n. УЗО типа А сработает при появлении пульсирующих токов замыкания на землю, соответственно равных 1,4 х 2 I n и 1,4 х 5 I n. Максимальное значение сопротивления заземляющего устройства в самых неблагоприятных условиях равно: 12 В / (1,4 х 5 х 0,03 А) = 57 Ом. Для обеспечения условий автоматического отключения питания сопротивление заземляющего устройства электроустановки здания из металла в системе ТТ должно быть не более 57 Ом.

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ МИЭЭ

Параметры повторного заземлителя для коттеджа должны обеспечивать автоматическое отключение при однофазном коротком замыкании в наиболее удаленной точке объекта. Допустимое напряжение прикосновения обеспечивается заземлением источника. В качестве отключающего аппарата следует использовать УЗО с дифференциальным током до 300 мА. Ток надежного отключения УЗО составляет 5 IΔ или 1,5 А. Остается разделить 220 на 1,5, учесть сезонный коэффициент и выбрать заземлитель. Рекомендую принимать привычные 30 Ом.

Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ МИЭЭ

«1. Параметры заземляющих устройств, приведенные в пп. 1.7.97, 1.7.101 и 1.7.103 ПУЭ 7-го изд., не обеспечивают необходимого уровня безопасности и противоречат указаниям действующих национальных и международных стандартов на электроустановки зданий и разделу «Общие требования» самой главы 1.7 ПУЭ 7-го изд., в частности пп. 1.7.51, 1.7.53–1.7.56.
2. Параметры заземляющих устройств должны рассчитываться по заданному напряжению прикосновения для стандартных моделей.
В ПУЭ всех изданий приведены не требуемые значения параметров заземления, а некоторые максимальные значения, выше которых подниматься нельзя даже в случае, если расчетные значения получились большими. Понимать соответствующие пункты ПУЭ надо именно так».
Обратите внимание, что у А. Шалыгина речь идет о расчетных значениях сопротивления ЗУ.

От себя еще напомню, что для газового электрооборудования имеются свои требования к величине сопротивления ЗУ.

Что же касается п. 1.7.59, то в формуле указана величина допустимого напряжения прикосновения (50 В) для помещений без повышенной опасности. Для помещений с повышенной опасностью и наружных установок эта величина будет равняться 25 В. Соответственно, результат будет другим.

Так что, не все так однозначно, как Вам представляется.

 

Определение PEN-проводника ? И защитный, и заземляющий при соблюдении требований.
Только не говорите про обрыв. Самолеты тоже падают.

 

Следовательно, ток нагрузки 2000/220= 9 А.
8-10В/9А= 1 Ом сопротивление линии.
Чтобы сработал эм расцепитель АВ С16 необходим ток 5х16=80А
При таком токе падение напряжение в линии составит 80Ах1Ом=80В

 

1. Вы уверены, что ЭМ расцепитель С16 сработает при 80А?
2. Какой ток в линии будет, если коротыш устроить непосредственно в розетке, указанной ТС?

 

1. Не уверен.
2. Померить прибором просто, но дорого

 

@leomay, справедливости ради, все приведённые Вами цитаты - это всего лишь "игры разума" некоторых товарищей и, по большому счету, высосаны из пальца, в частности, про "ток надёжного отключения УЗО". В упомянутом п. 1.7.103 речь идёт о повторном заземлении ПЕН ВЛ, но никак не о "местном" ЗУ ЭУ. Нормировать величину сопротивления местного ЗУ имело бы смысл на уровне значений сопротивления ЗУ ТП со всеми повторками, но это уже из области фантастики.

 

Вы же сами прикинули сопротивление петли "фаза-ноль". Трудно посчитать ток?
И что значит в Вашем понимании "дорого померить прибором" ?

 

Да.

 

Материал корпуса щита не зависит от количества жил.
Металлические корпуса чаще всего покупают из-за цены.