1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 8

Что надо знать про заземление - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Грек177, 23.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.089
    Благодарности:
    23.806
    Петля, возникающая при замыкании фазы на заземление:

    R (линии) - R (домашнего заземления) - грунт не считаем - R (заземления тр-ра) - R (обмотка трансформатора).

    R домашнего заземления и R заземления трансформатора были бы параллельны, если бы между ними не было сопротивления проводов линии и обмотки.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    В предыдущих объяснениях была допущена неточность. Речь идет не о ЗУ ТП, сопротивление которого в соответствии с п. 1.7.101 ПУЭ должно составлять не более 30 Ом, а о ЗУ нейтрали трансформатора, которое в соответствии с тем же п. 1.7.101 должно быть не более 4 Ом. Причем, «это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух».

    Таким образом, сопротивление ЗУ нейтрали ИП является суммарным сопротивлением соединенных параллельно всех повторных заземлений PEN-проводника ВЛ, включенного параллельно с ними сопротивления ЗУ ТП, величиной 30 Ом (вот только где оно появилось!), а также всех естественных заземлителей PEN-проводника, также включенных параллельно. В соответствии с п. 1.7.103 «Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока».
    Таким образом, в параллель оказываются включенными: сопротивление ЗУ ТП (30 Ом) и «общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN–проводника» (10 Ом). Исходя из этого можно ориентировочно прикинуть сопротивление ЗУ нейтрали: 1/R=1/30+1/10, откуда R=30/4=7 Ом (приблизительно). В реальности, оно будет меньше. Например, 10 штук ПЗ ВЛ, сопротивление каждого из которых по ПУЭ - не более 30 Ом, дают общее сопротивление 3 Ома, а не 10 Ом (даже без учета естественных заземлителей), как требуется в п. 1.7.103. Соответственно, уменьшится и сопротивление ЗУ нейтрали ИП.

    В итоге имеем: при замыкании фазы на РЕ в ТТ ток замыкания протекает последовательно через сопротивление ЗУ абонента (рассматривалось как раз сопротивление 10 Ом) и сопротивление ЗУ нейтрали (принимаем по ПУЭ 4 Ома), представляющее из себя суммарное сопротивление параллельно включенных элементов, указанных выше. То есть получаем последовательно-параллельное соединение элементов цепи.
    Думаю, тогда становится понятной формула [230/(10+4)]x10=164 В, где
    [230/(10+4)] – ток в цепи замыкания, 10 – сопротивление ЗУ абонента, 164 - напряжение на ЗУ.
     
    Последнее редактирование: 18.05.19
  3. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    Да система ТТ работает только в электропроводных грунтах, при наличии УЗО, если заземляющие электроды воткнуть в пластмассу, эта система работать не будет. Осталось найти неэлектропроводные грунты.
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Да...задача не из легких. Еще трудней будет найти пластмассовые грунты.
     
  5. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.132
    Благодарности:
    1.107
    Если взять два вышеуказанных примера замыкания L-PE в системе ТТ:
    1) При Rзу=10 Ом получаем ТКЗ = 230 / (10+4) = 16,4 А, Uзу = 16,4 * 10 = 164 В
    2) При Rзу=100 Ом получаем ТКЗ = 230 / (100+4) = 2,2 А, Uзу = 2,2 * 100 = 220 В
    Очевидно, что никакой автомат не сработает хоть с золотым ЗУ и вся надежда лишь на УЗО и СУП.
    А какое по правилам д. б. значение сопротивления Rзу при ТТ?
     
  6. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Чебоксары
    @ALEXUS_81, чтобы шаговое напряжение рядом с ЗУ не более 12 вольт
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  7. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Шаговое очень мало зависит от сопротивления.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.05.19
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    R=50/IΔn
     
  9. Харьковский
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64

    Харьковский

    Живу здесь

    Харьковский

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    64
    1.
    Подскажите прибор для измерения сопротивления заземления
    как вариант с ali

    2.
    нужно ли заземлять стальную опору (труба 60*40*3), используемую как опора для воздушки (гофра 40 мм внутри ввг + витая пара. все это на трос 4 мм, длина около 40 м), всего 6 опор.
    опора будет прикручиваться к кирпичному забору и стоять на земле, но не в земле
    трос, вроде как, нужно заземлять с одной стороны
     
    Последнее редактирование: 20.05.19
  10. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Чебоксары
    @Eugene47, есть разница, получить 50 вольт от заземления 80 Ом или 100 В от заземления 4 Ом, для штыревого заземления. В любом случае тут намного больше зависит от других факторов, огороженная зона, подсыпка непроводящим грунтом и пр.
     
  11. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Чебоксары
    Извиняюсь перепутал в запарке.
    Для заземлителя с высоким сопротивлением шаговое с непосредственной близости от заземлителя (полметра) будет выше за счет более крутой характеристики U/R, чем для для заземлителя с низким сопротивлением. Разница для 10 Ом и 100 будет раза в два-три.
    При этом для плохого ЗУ зона растекания намного меньше, чем для хорошего заземления, тоесть при удалении от плохого заземлителя потенциал будет падать в разы с каждым шагом, на хорошем в лучшем случае на десятки процентов.
    Исходя из этого, надо и выбирать конструкцию заземлителя для системы ТТ. Если будет гдето в недоступном месте, можно не заморачиваться и забить 100 Ом, если допустим у входа в дом, то чем меньше сопротивление, тем лучше.
    Это всё относится конечно к аварийным режимам, допустим замыкание фазы на землю при отказавшем узо
     
  12. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    С током согласен, а с напряжением уточню. При замыкании фазы на защитный проводник (при ТТ), на корпусе заземленного прибора будет фазное напряжение относительно нейтрального провода и 164В относительно земли. Поэтому при системе заземления ТТ обязательно использовать УЗО (необходимо периодически контролировать работоспособность).
    Теперь, та же ситуация замыкание L-PE в системе заземления TN-C-S, поскольку ЗУ соединено с нейтральным проводником, то ток короткого замыкания будет превышать значение защитного автомата, а если еще добавить УЗО, то безопасность данной системы выше чем ТТ.
     
  13. Godpower
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Godpower

    Участник

    Godpower

    Участник

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рязань
    Здравия и хорошего настроения коллеги.

    Делаю контур заземления частного дома. TN-C-S. Заземляющие электроды стальной уголок марки ст-3 50х50х5.

    Поможет ли обработка вертикальных электродов натиранием графитовой смазкой для увеличения срока службы электродов и для уменьшения сопротивления грунт-электрод ?
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.960
    Благодарности:
    19.937

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.960
    Благодарности:
    19.937
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если заземлитель вообще не делать, сопротивление будет равно бесконечности и ток замыкания будет стремиться к нулю.
     
  15. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Чебоксары
    @morozov, извините, не понял ваш сарказм?
     
Статус темы:
Закрыта.