1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 8

Что надо знать про заземление - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Грек177, 23.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Хочу заметить, что при любом повторном заземлении PEN-проводника с его разделением в точке заземления на N и PE (причем, не обязательно на вводе в ЭУ, а и в ЩУ на опоре тоже), обрыв нуля после точки разделения («после ПЗ») и замыкание фазы на ОПЧ ЭУ приведет к обычному КЗ. При этом роль ПЗ здесь никак не проявляется. Ну... разве что - на время срабатывания аппарата токовой защиты, так как малая часть тока замыкания все же проходит через заземлитель ЗУ.
     
    Последнее редактирование: 12.06.19
  2. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Если не принимать во внимание роль автоматической защиты, то обрыв нуля и появления фазного напряжения на ОПЧ это уже не ток короткого замыкания, как раз из-за обрыва нуля к источнику напряжения и появится ток через цепочки ЗУ, который может быть недостаточный для срабатывания АВ.

    ЭУ, где появилось фазное напряжение, соединена с РЗ через РЕ проводник и обладает единым потенциалом с точкой ЗУ, поэтому опасного напряжения прикосновения нет (будем придерживаться ПУЕ, в радиусе 20м). Добавлю, на наших глиноземах.
     
    Последнее редактирование: 12.06.19
  3. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Золотые слова. :super: Особенно, когда пропускаешь через себя.
     
    Последнее редактирование: 12.06.19
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    1. @leomay говорил об обрыве именно НЕЙТРАЛЬНОГО ПРОВОДНИКА, т. е. ПОСЛЕ разделения ПЕН. По ЭТОЙ причине напряжение на ОПЧ появиться не может ни коим образом.
    2. @leomay говорил об одновременно замыкании фазы на ОПЧ в результате повреждения. В этом случае при обрыве НЕЙТРАЛЬНОГО проводника, т. е после разделения ПЕН, получится фактически КЗ, которое вызовет срабатывание АВ, если он правильно подобен, в крайнем случае, УЗО. И наличие или отсутствие ПЗ на эту ситуацию никак не влияет.
    "Вы думаете? "(С)
     
  5. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Полностью с Вами согласен, но мы рассматривали вариацию и с замыканием фазы.

    Не вижу противоречий.

    На эту ситуацию нет, на безопасность да!
     
  6. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Где петля короткого замыкания, если нет НЕЙТРАЛЬНОГО проводника?
     
  7. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Извините, в этой ситуации согласен, был в дороге, сразу не вник.
     
  8. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Странно слышать этот вопрос, ведь на самом деле все просто: защитный проводник ЭУ связан с нулем ВЛ через шину, на которой делится PEN-проводник. Вот Вам и петля! Если надо, про петлю можно подробнее: фазный проводник – ОПЧ ЭУ – защитный проводник – ноль (PEN-проводник) ВЛ - нейтраль ИП. Обрыв нейтрального проводника ЭУ (после ПЗ) в этом случае никакой роли в автоматическом отключении питания не играет. Да...только что увидел Ваш пост, где Вы с этим согласились. Свой текст оставил.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.094
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.094
    Благодарности:
    23.806
    Да, никакого КЗ не будет.

    Посчитаем.

    Сопротивление повторного заземления 4 Ом.
    Сопротивление заземления нейтрали трансформатора 4 Ом.

    240 В / (4+4) Ом получим 30 А или 7-7,5 кВт мощности.
    Все равно, что две духовки включить...а это не КЗ.

    Пока писал, увидел последние посты и решил уточнить...действительно для замыкания на заземление.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Епрст... Константин, не тупите. В крайних постах речь шла о ситуации с обрывом НЕЙТРАЛЬНОГО проводника, т. е. ПОСЛЕ разделения ПЕН. В этом случае при замыкании фазы на ОПЧ получим самый настоящий коротыш.
     
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Могу только повторить
    Константин, нарисуйте на бумажке путь тока замыкания. Станет все понятно.
     
  12. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Опуская смысловые неточности, например:
    А что, его там быть не должно? И орфографические:
    (очевидно, что правильно - соединена с ПЗ)
    с этой частью поста можно согласиться.
    А вот здесь:
    явно – мимо, так как потенциал от точки заземления до эталонной земли изменяется от своего максимального значения до нулевого как раз в радиусе 20 м. Соответственно, величина напряжения прикосновения будет зависеть от конкретного места расположения человека на участке локальной земли. В случае же, если человек находится в доме (и при этом отсутствует СУП), то напряжение прикосновения будет определяться разностью потенциалов между доступными для одновременного прикосновения открытой проводящей частью ЭУ (на которую в рассматриваемом случае вынесен потенциал фазы) и какой-либо сторонней проводящей частью, находящейся под некоторым потенциалом локальной земли. И чем дальше от заземлителя ЗУ электроустановки будет «заземлена» СПЧ (то есть - связана с локальной землей), тем будет выше напряжение прикосновения. Поэтому, о том, что
    речи быть не может.
     
    Последнее редактирование: 12.06.19
  13. scale
    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    115

    scale

    Живу здесь

    scale

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.11
    Сообщения:
    356
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Рыбинск
    Подскажите пожалуйста хотел сделать модульное заземление, после поисков нашел 3 производителей,
    Bolta Zand Elmast, не подскажите, может кто сталкивался, какое из них посоветуете или все таки лучше делать из чермета, у меня суглинок, вода в колодце стоит на 3 метрах?
     
  14. skyns
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    115

    skyns

    Живу здесь

    skyns

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Москва
    Штыри из нержавейки (комплект с резбовыми муфтами) иногда ломаются если грунт тяжелый...
     
  15. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.969
    Благодарности:
    19.943

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.969
    Благодарности:
    19.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заземление чего ?
     
Статус темы:
Закрыта.