1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 8

Что надо знать про заземление - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Грек177, 23.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ответ на этот вопрос почти полностью зависит от выбранной системы заземления в доме.
    В системе TN срабатывание УЗО никак не зависит от характеристик (и даже наличия) местного заземлителя. Вышеописанным способом можно проверить только правильность подключения УЗО, а исправность УЗО точнее определяет встроенная кнопка.

    В системе TT сопротивление местного заземлителя по правилам должно обеспечивать срабатывание самого грубого УЗО в системе при напряжении 50 вольт на коротком замыкании фаза-земля. Такую проверку домашними средствами сделать и затруднительно, и опасно. Но общую работоспособность лампочкой 40 ватт в цепи фаза-земля проверить можно.
     
  2. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    Можно ли проверить работу заземления следующим образом: убрать (закоротить) УЗО, подключить предельно-мощную нагрузку к клеммам фаза и земля включив в электрическую цепь последовательно с нагрузкой амперметр. Сопротивление нагрузки заведомо известно. Далее по Закону Ома посчитать сопротивление всей цепи и затем - сопротивление заземления.
     
    Последнее редактирование: 29.06.19
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: ответ зависит от выбранной системы заземления. Какая у Вас?

    В системе TN-C-S любая нагрузка между клеммами фаза и земля будет работать (без УЗО) точно так же, как нагрузка между клеммами фаза-ноль. Разницы нет. Однако можно (но опасно!) подобным образом измерять чайником характеристики местного заземлителя, отключив заземлитель от всех шин.

    В системе TT при типичном номинале вводного УЗО 100 мА не требуется сопротивление заземлителя менее 500 Ом, поэтому сколько-нибудь мощная нагрузка просто подаст полные 220 вольт на землю без полезных результатов испытания.
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Так получите сумму сопротивлений - нейтрали источника питания, вашего сопротивления плюс сопротивление фазного провода и обмотки трансформатора. И это тоже не всё.
    Параллельно создадите аварийный режим работы сети, опасный для некоторых потребителей.
    Совет тут прост - нагрузку взять ватт на 60, мерить одновременно ток и напряжение на нагрузке. Дальше азбука.
     
  5. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    Не знаю. А как узнать? К дачному дому подведен двухпроводной СИП.

    Эта как же нет разницы? Сопротивление земли многократно больше сопротивления нулевого (медного) провода.

    В чем состоит опасность?
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    В напряжении на заземлителе, которое моет достигать 110 и более вольт. Не рекомендуется приближаться к нему во время проверки.
     
  7. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    Напряжение между чем и чем? Между заземлителем и поверхностью земли (почвы)?
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    между заземлителем и зоной нулевого потенциала. Вблизи заземлителя будет опасное шаговое напряжение.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В системе TN-C-S рабочий ноль и провод заземления должны быть связаны накоротко в вашем щите. Поэтому ток с фазы на заземление тоже пойдёт по металлу. Именно благодаря этому система TN работоспособна без УЗО: при замыкании фаза-земля сработает обычный автомат, по КЗ.

    А дальше? Электрощит вообще в доме есть, или только планируется?

    В принципе, при однофазном вводе система TN-C-S разрешена только в качестве исключения "для бедных", когда недоступны ни три фазы, ни УЗО.
    В вашем случае, наверное, разумнее делать систему TT.
     
  10. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    Электрощит есть. УЗО на 30 мА в щите тоже есть. Работоспособность УЗО пока не проверял, но супругу потряхивало от (неисправной) электроплиты и УЗО не срабатывало. Степень потряхивания оценить не могу, т. к. неисправную электроплиту уже выбросил.

    Да я тоже склоняюсь к ТТ, но с чего я начал разговор - не могу я вбить металлический штырь на 2 метра, скалистый грунт поддается в лучшем случае на 0.5 - 0.7 метра.

    Скажите, если я вобью в землю стальной штырь на 0,5 метра и подключу нагрузку одной клеммой к фазе, другой к этому штырю и если при этом сработает УЗО, то можно так проверить работу УЗО?
     
    Последнее редактирование: 29.06.19
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Засада в том, что при отсутствии заземления имеет право потряхивать и исправная плита. Для техники, рассчитанной на заземление, стандарты разрешают ток утечки на корпус 3,5 мА при подключении обычной вилкой и 5 мА при стационарном включении. Это не смертельно, не выбивает никакое УЗО, но неприятно.
    ...то ваш заземлитель перестанет работать зимой, когда земля промёрзнет хотя бы на 30-40 см.
    Да. Но нагрузка должна быть типа лампочки 40 ватт, а не типа чайника.

    Для более безопасной проверки есть бытовые тестеры УЗО и заземления, включаемые в розетку. Отсутствие заземления индицируется сразу, УЗО 30 мА и правильность его подключения проверяются кнопкой на тестере.
     
  12. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    А мне зимой и не надо! Мне надо только в теплое время года! Только почему то везде, включая этот Форум говорится о необходимости вбивания 2-х метровых штырей. Безальтернативно.

    Почему 40 Ватт? УЗО срабатывает при токе утечки 30 мА.
    220*0,03= 6,6 Вт

    Спасибо.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.093
    Благодарности:
    23.806
    На этм форуме рекомендуется 3-х метровые. :)
    И это правильно. Зимой грунт промерзает и не проводит ток...летом высыхает и тоже плохо проводит ток.

    Тяжелый грунт? Приглашайте автобурилку.
    Скалистый грунт? Приглашайте электролабораторию.
    Ничего не поделаешь. Местные условия вносят свои коррективы в обьем и стоимость работ.

    Подходит Вам система TN-C-S или нет - сказать пока невозможно.
     
  14. ТочкаЗрения
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    ТочкаЗрения

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    582
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Тула
    Вы забыли еще сказать, что электролабораторию надо будет вызывать периодически для поверки.
    За эти деньги я уж лучше перейду на низковольтное электрооборудование. Поставлю трансформатор на 24 вольта и будет мне счастье...

    А если серьезно - вобью стальной штырь в землю насколько войдет, может получится вбить на 1 метр. Затем проверю УЗО на срабатывание при подключении нагрузки к фазе и к этому штырю. Заодно измерю максимальный ток в цепи фаза-нагрузка-земля. Для чистоты эксперимента выберу сухую погоду, чтобы дождя не было пару недель. Полагаю, что ЭТО будет лучше чем НИЧЕГО.
     
  15. zol
    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605

    zol

    Живу здесь

    zol

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    2.605
    Адрес:
    Москва
    Опять вызову критику со стороны "местных", но дам свои рекомендации. Задача заземления не достичь минимального сопротивления по линии "земля" абонета и "земля" подстанции, а убрать опасное напряжения прикосновения, между корпусом "прибора" и основанием (землей). Вбивайте вокруг дома штыри и соединяйте их между собой, это и будет Ваше заземление, а лучше типо крупноформатной сетки. Обязательное условие, это все приборы должны быть заземлены.
    На вечной мерзлоте ситуация еще хуже, статика такая, что выходило из строя оборудование при прикосновении (табло, пульты управления). Выработалась привычка, сначало "разряжаешься" (ощущения не из приятных), а потом подходишь к оборудованию. Выходили из проблемы таким же образом.
     
Статус темы:
Закрыта.