1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 8

Что надо знать про заземление - 5

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Грек177, 23.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Всё придумано задолго до меня, просто надо знать, что замыкание на PE (PEN) проводник, в цепях TN с глухозаземлённой нейтралью, приравнивается к КЗ. А зная сопротивление проводника L и РЕ (PEN) не составляет особого труда узнать падение напряжения.
     
    Последнее редактирование: 10.11.18
  2. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    У меня необитаемый ныне хозблок. В нём всегда всё выключено. Оставляю как есть и не парюсь.
    Есть ещё сарай подальше - там сделаю так же - просто проложу кабель 3х2,5. Там рядом в 3-х м (правда просто в гофре) проложен кабель к насосу колодца без брони. Удобнее всего от него взять. Там заземление в розетках вообще не нужно.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    @Николай314,
    для кухни:
    для сарая - в принципе, любой вариант из п. 2. В идеале 2.3, но, как справедливо заметил @muai2, он достаточно муторный.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Конечно задолго до Вас. Придумано и прописано в любом учебнике по ТОЭ. Поэтому совершенно непонятно, каким боком к величине напряжения на ОПЧ при прямом замыкании фазы на РЕ относятся Ваши, скажем так, нагромождения рассуждений.
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    А почему не хотите сделать в сарае ТТ? И избежать побочных эффектов TN-C-S.
     
  6. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    @Hellfjord, я, думаю, что понял Вашу мысль. Но давайте посмотрим внимательнее на эту ситуацию. Потенциал на ОПЧ в TN-C-S будет близок к нулю не при КЗ «фаза-РЕ», а при утечке «фаза-РЕ», то есть при некоем «устоявшемся» процессе. При этом на фазе будет 220 В, на РЕ – 0 В, а между ними – сопротивление участка поврежденной изоляции, на котором и «упадет» напряжение в 220 В. А вот при КЗ «фаза-РЕ» мы имеем дело с «переходным» процессом, продолжительность которого определяется временем срабатывания аппарата токовой защиты. Цепь замыкания при этом представляет из себя два одинаковых сопротивления (по схеме замещения) – сопротивление фазного и сопротивление нулевого проводников, включенных последовательно. Так как падение фазного напряжения 220 В будет распределено пропорционально их величинам, то напряжение в точке замыкания (то есть в точке между этими сопротивлениями) относительно земли будет равняться примерно 110 В.
     
  7. Николай314
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372

    Николай314

    Живу здесь

    Николай314

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    2.534
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Москва
    Да уж тогда (в расчёте на уличную технику + свет) проще провести два провода без земли. Поставив УЗО и двухполюсный автомат.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Из дома - 2 провода без земли. А земля своя, местная сарайная. Как-то так.
     
  9. id1640452
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85

    id1640452

    Живу здесь

    id1640452

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85
    "Побочный эффект TN-C-S" это:
    ТТ в сарае даст побольше - под 220 В. В этом смысле ТТ "гораздо эффективнее" будет.

    В электроустановке дома, которая включает в себя электрооборудование всех построек на участке, должно быть одно заземляющее устройство.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.11.18
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Юрий Владимирович, не соблаговолите ли разъяснить, в чём криминал, если при типе заземления TN-C-S у каждого строения будет свой заземлитель?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.11.18
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    Здесь видится некоторое несоответствие в терминах. Очевидно, что электроустановка дома – это ЭУ здания. Другие постройки (строения) на участке также фактически являются зданиями, пусть и небольшими. А потому, по логике, должны иметь свои ВУ (ВРУ или ГРЩ, РЩ), то есть те «атрибуты», которые присущи ЭУ здания. Поэтому, думаю, что на дачном участке мы имеем несколько территориально сближенных электроустановок зданий (строений, построек), которые в соответствии с п. 1.7.55 действительно должны иметь общее ЗУ.
    Кстати, в отношение п. 1.7.55. хотел бы спросить: о каких конкретно электроустановках в нем идет речь?
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.887
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Осталось только выяснить, что конкретно значит "территориально сближенных".
     
  13. Hellfjord
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115

    Hellfjord

    Живу здесь

    Hellfjord

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    115
    Всё отличие, что от этого

    Как я и писал ранее наличии R.

    Но учитывает ли формула при которой получили 110 В, половину фазного 220, что дело имеем не с идеальным источником питания?
    Например закоротив батарейку 9 В (крона), ни о каких 4.5 В речь не идёт, на зажимах будет = 0 В.
    Потому что Uо = Е- IxZo
    E - ЭДС источника
    I - ток короткого замыкания
    Z - сопротивление проводников.
     
  14. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    В рассматриваемом случае это вынос потенциала за пределы зоны, охваченной СУП дома.

    И каким образом в тт у вас получилось 220 вольт на ре? Забыли заземлитель к гзш подсоединить?
     
  15. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.986
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Это значит, что если у обоих оьъектов сделать свои заземлители, то их зоны растекания будут пересекаться
     
Статус темы:
Закрыта.